Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Работа в HR-сфере (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Чьи интересы отстаивает эйчар Вашей компании? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=64)

Sergey123 26.11.2010 21:12

Цитата:

Сообщение от Gol (Сообщение 120933)
Sergey123, я в этом абзаце увидел.
1.Невменяемые обязанности руководителя, который сам не знает на кой ему ейчар здался, ейчара который не понимает на кой он руководителю здался.
2.Руковдитель использует ейчара в виде молота(головы сотрудникам разбивать)
3. Притеснение инноваций (новых идей), которых сам ецчар боится из-за гиперответсвенности.
4.Ейчара который всеми силами пытается подмазать руководителю, но в тоже время, тихо-тихо так в коптерочке (часто с самим собой) "какой гад этот Директор"...

Это я не много, там на самом деле больше, извините, что брутально...А Вы о чем собственно говоря?

п.1. противоречит п.2.

Прав Анатолий, что вы не похожи на HR....

Объясняю, о чем я.....Иметь такое большое самомнение HR не полагается ....Не профессионально....Потому что тот же проект по повышению производительности HR не может разработать самостоятельно....Нельзя превозносить себя над другими отделами...Только слаженная работа с грамотной координацией может привести компанию к успеху....А не звезда-HR на броневике
Тот же руководитель,как правило,всегда больше разбирается в процессе так как он видит ситуацию с разных сторон.....
По поводу притеснений новых идей...... Я имел ввиду,то что
1) к сожалению, большинство HR вообще рационального не предлагают, не могут и не хотят
2) Нет запроса бизнеса на эти рацпредложения
3) Есть сферы, где в принципе, рацпредложения не актуальны

Мне грустно от ситуации в целом....Касаясь той же фасовки....Прибыльность супермаркетов давно подсчитана,увеличивать ФОТ,значит увеличивать маржу маркета или уменьшать доходность...Увеличивать маржу, а значит повышать стоимость товаров в жесткой конкурентной среде нереально....Значит, чтобы улучшить ситуацию в целом нужно производить больше товаров при меньших затратах....Это к крупным предприятиям.А вот тут уже реально нужны профсоюзы...Только не какие-нибудь "кивалы"...А реально работающие люди,которые хотят улучшений...Которые ориентируют на это трудовой коллектив...Именно коллектив,а не сброд босоты.....Для этого должен реально работать трудовое право...И много много еще всяких мыслей

Мотя 26.11.2010 22:14

Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 120504)
"обосновать" какой-нибудь женщине лет 45, .

Гм-м-м-м...:reverie:
Странный подход...
Это все можно "обосновать" и женщине лет 25, однако....:reverie:

Цитата:

Сообщение от Mavpochka (Сообщение 120569)
это реальное положение hr-a во многих компаниях.

А Вы так реально можете это оценить?:reverie: Вы так много компаний сменили, чтоб сделать такой вывод? Работали подолгу в каждой из них, сделали анализ и вывод?
На чем основаны Ваши эти утверждения?:dont know::reverie:
На ОБС?
Мне что-то подсказывает, что на чем угодно, только не на собственном опыте...
Пардон....
Чтоб это заявить, надо ну оччень много лет проработать...

Gol 26.11.2010 22:52

Цитата:

Иметь такое большое самомнение HR не полагается
Господи самомнение HR-это его собственное дело, кто решает каким оно должно быть?

Цитата:

Только слаженная работа с грамотной координацией может привести компанию к успеху.
ППКС!

Цитата:

Тот же руководитель,как правило,всегда больше разбирается в процессе так как он видит ситуацию с разных сторон.....
Гм...Вы представляете руководителя как человека с третьим глазом?

Цитата:

к сожалению, большинство HR вообще рационального не предлагают, не могут и не хотят
Почему???

Цитата:

Нет запроса бизнеса на эти рацпредложения
Для чего бизнесу нужен ейчар?

Цитата:

Есть сферы, где в принципе, рацпредложения не актуальны
Хоть одну, назвать сможете?

Цитата:

Мне грустно от ситуации в целом....Касаясь той же фасовки....Прибыльность супермаркетов давно подсчитана,увеличивать ФОТ,значит увеличивать маржу маркета или уменьшать доходность...Увеличивать маржу, а значит повышать стоимость товаров в жесткой конкурентной среде нереально....Значит, чтобы улучшить ситуацию в целом нужно производить больше товаров при меньших затратах....Это к крупным предприятиям.А вот тут уже реально нужны профсоюзы...Только не какие-нибудь "кивалы"...А реально работающие люди,которые хотят улучшений...Которые ориентируют на это трудовой коллектив...Именно коллектив,а не сброд босоты.....Для этого должен реально работать трудовое право...И много много еще всяких мыслей
Супермаркет не производит товаров, он оказывает услуги, качество которых зависит от коллектива даже быдло-бассотного, повышения ФОТ даже временного цчитывая текучесть кадров, может дать:
1.Уменьшить текучку.
2.Привлечь клиента более качественной услугой.
3.Сменить этот вечно ворующий коллектив более, порядочными людьми.
4.Зделает часть людей благодарными, а значит повысит продуктивность.
5.
6.
7.
Могу продолжить...Если хотите...

Sergey123 27.11.2010 09:44

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 120944)
Гм-м-м-м...:reverie:
Странный подход...
Это все можно "обосновать" и женщине лет 25, однако....:reverie:.


Однако,видно,что вы не работали в "маркетах".Потому что женщину лет 25 нужно "обосновывать" на кассу или продавцом

Rimusato 27.11.2010 09:52

Цитата:

Сообщение от Gol (Сообщение 120945)
Супермаркет не производит товаров, он оказывает услуги, качество которых зависит от коллектива даже быдло-бассотного, повышения ФОТ даже временного цчитывая текучесть кадров, может дать:
1.Уменьшить текучку.
2.Привлечь клиента более качественной услугой.
3.Сменить этот вечно ворующий коллектив более, порядочными людьми.
4.Зделает часть людей благодарными, а значит повысит продуктивность.
5.
6.
7.
Могу продолжить...Если хотите...

А Вы знаете, что хочет собственник? Не декларирует, а именно - хочет?
Может он хочет просто заработать больше денег в единицу времени и поэтому и текучка, и персонал-аматор его устраивает ???

Мотя 27.11.2010 10:27

Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 120962)
Потому что женщину лет 25 нужно "обосновывать" на кассу или продавцом

Дискриминация по возрастному признаку, однако....
В 25 - только работа на кассе, в 45 - только работа на фасовке...:reverie:
Вот и я смотрю, как много тут вопросов: как уволить пенсионера, жить мешает, видите ли....:dont know:
Если кассир хороший, то при чем здесь 45?:dont know: Может быть, она лучше работает и более ответственна, чем кассир, которому 25? Или наоборот...
Ответственность или нежелание(желание) работать от возраста не зависит!

В супермаркете ли, в салоне красоты ли, в строительстве ли....:dont know::reverie:

Sergey123 27.11.2010 13:55

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 120964)
Дискриминация по возрастному признаку, однако....

Вопрос о проявлениях эйджизма в трудовых отношениях заслуживает отдельного обсуждения...
Касательно женщины 25 лет....Продавец занимается в основном выкладкой товара,наклоны,повороты и т.д. Люди помоложе лучше с этим справляются...Фасовка же работа в замкнутом пространстве,без перемещений, монотонная, лучше дается как раз женщинам старше 45 лет....На кассе в принципе могут работать и те и те

Цитата:

Сообщение от Gol (Сообщение 120945)
Господи самомнение HR-это его собственное дело, кто решает каким оно должно быть?

Мне кажется,вы говорите как раз с позиции "реализации" собственного эго.
Хороший эйчар, не ведет бизнес...Он не может разбираться в продажах лучше продажников, в бухгалтерии лучше бухгалтеров и т.д.Его задача -найти хороших работников и заставить\помочь им работать продуктивно.

Касательно,эйчара в каптерке-жизненная ситуация...Хлопнуть дверью может любой идиот...Достичь результата,не распуская при этом сопли, о том какой начальник дурак,а я гений, это уже мастерство

Касательно ваших рассуждений за супермаркет...Они оторваны от рельности...
Например: "Понизить текучку"....Текучка в супермаркете в принципе директору по барабану...Что от этого плохо?
Хотя ваши замечания очень типичны и как раз отражают то о чем я говорил.

Вот так приходят молодые девченки с горящими глазами и говорят : "А давайте, повысим благодарность,улучшим продуктивность и т.д..." В лучшем случае,если у директора хорошее настроение, он отвечает "А давайте обойдемся без красивых слов, и вы мне просто напишите, что вы хотите сделать, что от этого получит маркет, и сколько вам на это нужно денег..." В 98 % случаев на этом все и заканчивается, а девченки свои горящие глаза используют, рассказывая соискателем как классно работать в нашем маркете и при поздравлениях Марьи Ивановны с фасовки с д.р.

Gol 27.11.2010 15:47

Цитата:

Сообщение от Rimusato (Сообщение 120963)
А Вы знаете, что хочет собственник? Не декларирует, а именно - хочет?
Может он хочет просто заработать больше денег в единицу времени и поэтому и текучка, и персонал-аматор его устраивает ???

Так это вообще цель любого бизнеса,заработать данег в единицу времени.
Персонал аматоров-устраивать по определению не может.Это денежный рессурс который эти деньги дает, как пирамида на долларе.

Gol 27.11.2010 15:53

Цитата:

Текучка в супермаркете в принципе директору по барабану...Что от этого плохо?
Увеличиваются рабочие часы отдела персонала, воровство, хамство покупателям, не накого повесить ответсвенность, вообщем одни убытки.Хочет видеть цифрами, покажите цифрами.При грамотном использовании теории вероятности выходит, что текучка в 30% убыточней на 60%, текучки в 5-7%.Попробуйте хоть для себя пощитать и увидите, что не все так трагично)


Наверное поэтому 45 лучше чем 25, как стабильность)

Мотя 27.11.2010 16:48

Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 120971)
Вопрос о проявлениях эйджизма в трудовых отношениях заслуживает отдельного обсуждения...

Цитата:

Сообщение от Gol (Сообщение 120977)
Наверное поэтому 45 лучше чем 25, как стабильность)

Эту тему пожалуем обсуждать сюда!;)
И сюда!
:yes:


Часовой пояс GMT +3, время: 23:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA