Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Другое (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Обсуждение ЗУ "О защите персональных данных" (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=14431)

EllE HRD 07.12.2010 17:13

вот примерная фраза, которую будут использовать все вышеперечисленные организации, так что можете зачеркивать все свои списки... работать надо.
"Вы соглашаетесь на сбор и обработку персональных данных компанией *****, в настоящее время и в будущем, в соответствии с украинским законодательством, в частности, законом «Об информации», и Регламентом. Персональные данные обрабатываются в целях, связанных с осуществлением сделок и обслуживанием деятельности на аукционе. Вы имеете право на обновление, исправление или удаление персональных данных."

Ольга-2009 07.12.2010 20:10

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 122402)
И ещё одно предложение: давайте рассмотрим всё-таки и положительные стороны такого законопроекта !

Например, рассылка спама теперь может быть покарана
(не просто наказана, а именно поКАРАна :twisted:) !!!
Если, конечно, найдём автора рассылки...:reverie:
Подбрасывание рекламы в почтовые ящики (ох, и достало !!!) тоже можно наказать !
...

Увы... распихивание рекламы в почтовые ящики происходит без привязки к конкретным ФИО.Бросают во все ящики, которые есть в подъезде. Так что защиту персональных данных к этому не пришьёшь.
То же и с электронным спамом: тупо собирают с помощью роботов базы адресов e-mail. Без персонификации.
А вот телефонные компании и Интернет-провайдеры, с их базой данных по абонентам - очень даже попадают под этот закон!! Как и операторы кабельного телевидения... кто ещё массово заключает договора с населением?

ИМХО, самый главый плюс этого закона - вот:
"Забороняється обробка персональних даних про расове або етнічне походження, політичні, релігійні або світоглядні переконання, членство в політичних партіях та професійних спілках, а також даних, що стосуються здоров’я чи статевого життя. "

Но оправдывают ли 3-4 умные строчки тонны маразма, вокруг них накрученного?

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 122601)
вот примерная фраза, которую будут использовать все вышеперечисленные организации, так что можете зачеркивать все свои списки... работать надо.
"Вы соглашаетесь на сбор и обработку персональных данных компанией *****, в настоящее время и в будущем, в соответствии с украинским законодательством, в частности, законом «Об информации», и Регламентом. Персональные данные обрабатываются в целях, связанных с осуществлением сделок и обслуживанием деятельности на аукционе. Вы имеете право на обновление, исправление или удаление персональных данных."

Что-то подобное придётся использовать во всех перечисленных организациях и во многих других. Но Вы забыли, что перечисленные конторы УЖЕ имеют громадные базы данных... и после 1 января будут не вправе их обрабатывать, пока не получат письменное согласие от каждого, включённого в базу. И не направят каждому письменное уведомление о включении в базу и о правах, с этим связанных. :redface:

Ольга-2009 07.12.2010 20:22

Цитата:

Сообщение от Julie (Сообщение 122577)
Добавка к списку:

- Укрпочта и все подписные агентства - годится. :)
- Посольства (правда не знаю, подчиняются ли они нашим законам) - надо уточнить.
- Все политические партии - в Законе им разрешено обрабатывть данные о членстве в партии и политических взглядах, но от необходимости получать письменное согласие и высылать письменное уведомление они тоже не избавлены.
- Благотворительные фонды - годится.
- Центр занятости, пенсионный фонд, фонд соцстраха? Налоговая? - :D годится.
- Интересно, а списки прихожан в церкви тоже надо регистрировать? - нет, не надо.

Ольга-2009 07.12.2010 20:28

Все перечисленные фирмы и организации должны будут с 1 января 2011 г. прекратить свою работу до тех пор, пока их базы персональных данных не будут официально зарегистрированы, в точном соответствии с Законом о защите персональных данных.
Как и сотрудники любых компаний, создавшие себе для служебных целей списки адресов и телефонов - на компьютерах, в телефонах, в бумажном виде...
А иначе - штраф в две с лишним тысячи долларов.

:? :reverie:http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif:shot:
От каждого человека, включаемого или уже включённого в их списки/базы данных, эти организации или отдельные лица будут обязаны получить письменное согласие, с обязательным указанием цели обработки данных.

  • ЖЭКи;
  • СБУ;
  • МВД (включая список преступников, находящихся в розыске);:redface:
  • ГАИ;
  • отделы кадров всех фирм и организаций, имеющих наёмных работников;
  • бухгалтера;
  • рекрутеры;
  • рекламисты/маркетологи (имею в виду адресные рассылки и всевозможные программы лояльности клиентов);
  • магазины, работающие по предварительным заказам, по каталогам и т.п.
  • библиотеки;
  • школы, школы-интернаты, в т.ч. для больных детей;
  • детские сады;
  • больницы, роддома и поликлиники;
  • брачные агентства;
  • социальные сети;
  • сайты по трудоустройству;
  • издатели телефонных справочников;
  • телефонные справочные службы;
  • ясли, детдома;
  • санатории, кемпинги, базы отдыха;
  • отели;
  • загсы;
  • кладбища (в законе нет оговорки о том, что охраняются персональные данные только живых... :reverie:)
  • издатели всевозможных биографических справочников и справочников типа "Кто есть кто";
  • организаторы конкурсов красоты (там уж такие личные данные накапливают... :redface:)
  • организаторы любых спортивных (и не только) соревнований;
  • туристические фирмы;
  • авиакомпании и ж/д дорога (электронные списки пассажиров с паспортными данными и информацией, когда и куда человек едет. Ж/д билеты ведь сейчас снова продают по паспортам?)
  • Укрпочта и все подписные агентства;
  • все политические партии;
  • благотворительные фонды;
  • центры занятости;
  • Пенсионный фонд;
  • фонды соцстраха;
  • налоговая инспекция;
  • телефонные компании с базами данных по абонентам;
  • Интернет-провайдеры с их базами по клиентам-физлицам;
  • страховые компании;
  • ...

EllE HRD 07.12.2010 20:46

Ольга, я ничего не забыла. Но мне просто надоело Ваше нытье и потрясающая способность во всем видеть ТОЛЬКО НЕГАТИВ!!!!!

тема стала однообразна, скучна, перестала быть информативной по крайне мере для меня. за сим прощаюсь с этой темой, а всем оставшимся в ней очень рекомендую почитать законопроекты самостоятельно и думать также самостоятельно.

ЗЫ. кстати, кто Вам сказал, что штрафы будут взиматься в долларах??? или это в законопроекте написано?

Ольга-2009 07.12.2010 21:02

Да я ж не преследую цели кого-то тут развлечь. :D
Я ищу здесь людей, которые реально способны понять ситуацию и способны что-либо предпринять ДО того, как общегосударственный маразм начнёт бить всех по голове и по карману. И такие люди здесь есть.

Насчёт негатива во всём - не обобщайте ;), я вижу очень много негатива именно в тупой непродуманности этого закона и не боюсь сказать об этом вслух.

А что до долларов... :lol: 1000 необлагаемых налогом минимумов = 17000 грн. = больше 2000 долларов (на сегодняшний день).
Считайте, в чём хотите. Возможно, оштрафованному не на доллары, а на минимумы станет немного легче... :redface:

Кто не понимает сути ситуации и, следовательно, не может никак повлиять на неё, возможно, и действительно не заинтересуется этой темой всерьёз.
Так и не надо, может быть?

А если народ возьмётся самостоятельно прочесть этот закон + законопроект (целиком, а не обрывками) и самостоятельно подумать о последствиях - так я ж именно этого и добиваюсь! :good:
А то вон Мотю еле уговорила прочесть... она всё не хотела верить, что такой маразм в принципе может существовать.

Befis 07.12.2010 22:06

:smls08:Только я в дискуссию с Вами не вступаю.:please:

Ваш призыв :reverie:
Цитата:

Всё функционирование человеческой цивилизации основано на взаимодействии людей, которое невозможно без постоянного обмена информацией.
http://www.aeu.com.ua/newsaeu_338.html
:lol:У них и в клуб можно вступить... :pardon:

Цитата:

Здесь - тот же самый случай. Нужно привлечь внимание верхов к тому, что они собираются сотворить, и заставить хоть немного пошевелить извилинами.
А для этого нужен шум в прессе.
И про поиск журналистов, умеющих хлёстко писать
http://forinsurer.com/news/10/12/06/...E7%E0%EA%EE%ED

:dont know: может и это Вам интересно
http://www.idportal.org/page-id-657-ratings-1.htm
Успехов Вам в труде.
С уважением,Н.;)

Befis 07.12.2010 23:53

:reverie:Я Вам дала ссылки , но Вы их прочитали по ДИАГОНАЛИ...А там как раз и специалисты, и журналисты, и соратники по борьбе.
Вам туда надо! За составлением списков и бесполезной, на мой взгляд, перепиской теряете важное... для СЕБЯ. Для меня тема LOCKED

Ольга-2009 15.12.2010 19:46

Анатолий, спасибо за то, что прервали поток никому не нужных эмоций, не относящихся к сути дела. :)

А по сути - за эти дни кое-что изменилось.
Во-первых, на основе материалов этой ветки форума, обсуждаемый закон и законопроект о штрафах были раскритикованы на одном из новостных сайтов.

И на форуме газеты "Частный предприниматель":

И там, и там есть куски текста, буквально выхваченные из нашего с вами обсуждения. Особенно это касается списка, который мы тут дружно составляли. Но не думаю, что кто-то станет предъявлять авторам претензии относительно авторского права. Я-то уж точно не стану.

Информация уже дошла до президента Украинского союза промышленников и предпринимателей Анатолия Кинаха, он уже собирал круглый стол по этому поводу и даже добавил к нашему с вами списку ещё один пункт: служебные визитницы с подборками визитных карточек. :D

А во-вторых, обсуждаемый законопроект о штрафах был раскритикован Главным научно-экспертным управлением и рекомендован к доработке.

Так что пока, думаю, можно работать спокойно - с боем новогодних курантов нас штрафовать не начнут.
И шум можно прекратить. ;)
Пока что.

Но всё равно, думаю, нужно продолжать посматривать в ту сторону.
Мало ли что стукнет в голову нашим законотворцам ещё через полгода...

И, кстати, сам Закон о защите персональных данных всё равно вступает в действие с 1 января 2011 г.
Так что "Книге маразмов Украины" есть, где развернуться... :redface:

Мотя 15.12.2010 20:25

Совсем не сложно бросить в воду камень,
И наблюдать с ленивою усмешкой
За волнами, бегущими кругами…
И снова возрождать процесс неспешно…

Но в камень превращается, бывает,

Рожденное тобой простое слово,
Что с губ невольно (или нет?) слетает,
Которое всё разрушает снова.

И, как от камня на воде, кругами

Боль расползается, терзая душу.
И мы, страдая, иногда, не знаем сами -
Зачем нам это все с тобою было нужно?


Часовой пояс GMT +3, время: 03:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA