Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Совместители (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11379)

anatol_ua 16.02.2011 10:10

1. Фонд оплаты труда (и штатное расписание ШР тоже) садика, насколько я понимаю, утверждает РайОНО.
Если в ШР не заложены "лишние" деньги, то работайте хоть по 24 часа в сутки - больше Вы всё равно не полУчите... :cry:
2. Первый раз слышу о том, что совместительство нельзя оформить потому, что садик работает меньше 12 (18, 24...) часов...:dont know:
Совместительство можно оформлять и при работе с неполным рабочим временем (даже 1 час в неделю :smml2:) !!!
Главное, чтобы были "свободные" должности и денежки под них.
3. Доплата за совмещение должностей (не путать с совместительством !!!) должна быть отражена в коллективном договоре - постарайтесь ... ненавязчиво ... с ним ознакомиться !
4. На Вашем садике свет клином сошёлся ?
(это уже из разряда радикальных способов...)

Вот такие мысли вызвал у меня лично Ваш пост...:reverie:

Vika2010 16.02.2011 17:57

Вы правильно поймите -вы бы хотели работать за двоих и недополучать деньги? Меня же принимали на 1.5 ставки (из-за этого я и согласилась на эту работу).По поводу совместительства-чтобы отработать 0.5 ставки,необходимо каждый день отрабатывать по 4 часа(в свободное от основной работы время).Т.к. я-медсестра,то и работать я должна во время работы садика.А это 12 часов.Совмещение здесь неприменимо-должности одинаковые.Можно или нельзя получать доплату за увеличение объема выполняемых работ? Законно это?

anatol_ua 16.02.2011 18:00

Законно - 10000... %
Вот только как эту законность согласовать с НАЛИЧИЕМ денежек у садика ?

Vika2010 16.02.2011 18:04

А куда же денежки могли деться,если на садик уже выделены 1.5 ставки. Их надо только правильно оформить!

anatol_ua 17.02.2011 08:55

Перечитал ещё раз Ваши вопросы...
Ну что сказать ?..
Раз эти 1,5 ставки есть (кстати, откуда такие сведения ?:reverie:),
их надо ... "осваивать" !

Варианты, приведенные ранее, Вы опробовали ?
- Пробовали выводить на прогулку только 120*1,25=150 детей вместо 230 ?
- Нашли коллективный договор, в котором было бы указано, что за совмещение должностей положена доплата до 50% оклада ?
- Приходили на работу в 08:00, а уходили в 19:30 ?
- Говорили с заведующей, что за "расширение зоны обслуживания"
(если можно так выразиться по отношению к детям :smml2:) положена доплата ?
- В конце концов, премии какие-то в садике выплачивают ?

Могу добавить ещё одно (пусть и жёсткое): попробуйте поболеть...
И пусть учётчица (такая умная и справедливая :dobri:) поработает за Вас - на Ваши же 1,25 ставки !!! ;)

"Ничего ! Будем ждать... Через день она затоскует, а через неделю сама придёт !"
(тов. Саахов, "Кавказская пленница" )

N.B. Хочу напомнить:
1. Заведует садиком не учётчица, не бухгалтер, не повар..., а заведующая !
2. Родители тоже кое-что могут, тем более ради своих детей... ;)
3. Когда речь идёт о детях, можно дойти и до зав. райОНО и до мэра...

esar 23.02.2011 13:28

Цитата:

Сообщение от Anchapa (Сообщение 133573)
судячи зі слів Анатолія, (доречі мені також ця думка імпонує) скільки людина пропрацювала стільки і отримала!

Колего, візьміть мене до вас на роботу за сумісництвом!:flag_of_truce:
Буду у вас в офісі денно і нощно сидіти!!! :comp:
(Ну дуже вже хочеться побільше "заробити".....:redface: )

anatol_ua 23.02.2011 14:01

Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 133741)
Цілком згодна!
Не бачу сенсу укладати трудовий договір з працівником, який не буде підпорядковуватися ПВТР та встановленому трудовим договором індивідуальному графіку роботи.

Як же я (як сумісник) можу виконувати ПВТР, якщо на роботу ходжу не на 09:00 (як записано у ПВТР),
а тільки після закінчення робочого дня на основному місці роботи ?

До того ж, знов посилаюсь на типову форму наказу П-1:
навіщо у розділі "умови роботи" тривалість робочого дня (тижня) вказана два рази ???
На мою думку, перший раз - саме для сумісників (щоб все-таки якось обмежити їх робочий час і дати можливість колись і відпочивати !!!), другий - конкретно для випадків НРЧ... :reverie:

Mardge 23.02.2011 14:29

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 133758)
Як же я (як сумісник) можу виконувати ПВТР, якщо на роботу ходжу не на 09:00 (як записано у ПВТР),
а тільки після закінчення робочого дня на основному місці роботи ?

Тому Ви, як сумісник, при прийнятті на роботу заявляєте: я можу працювати тільки з 14-ї до 18-ї години! Власник погоджується, і в наказі вказує тривалість робочого тижня: 20 годин.
Тепер Ви маєте ці 20 годин відпрацьовувати, а не приходити, коли зможете чи захочете!
Все ж таки, на Вашу думку, який робочий час у сумісника:
нормальної тривалості (включаючи і "меншу норму" :))
скороченої тривалості
неповний робочий час
?

esar 23.02.2011 14:45

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 133758)
Як же я (як сумісник) можу виконувати ПВТР, якщо на роботу ходжу не на 09:00 (як записано у ПВТР),
а тільки після закінчення робочого дня на основному місці роботи ?

По-перше, в ПВТР містяться не лише час початку і закінчення робочого часу, а і багато ще чого іншого - цікавого і корисного для роботодавця.
Ну а по-друге я вже писала:
Цитата:

Сообщение от esar (Сообщение 133741)
Не бачу сенсу укладати трудовий договір з працівником, який не буде підпорядковуватися ПВТР та встановленому трудовим договором індивідуальному графіку роботи.

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 133758)
До того ж, знов посилаюсь на типову форму наказу П-1:
навіщо у розділі "умови роботи" тривалість робочого дня (тижня) вказана два рази ???

А хіба у вас виникли тільки ці запитання щодо змісту типових форм? ;)
Там взагалі багато що треба "ділити на шість"... То ж не варто "вивіряти" трудове законодавство по цих формах.
Трудно сказати, про що думали автори цієї типової форми. Можливо, вони відвели першу графу для зазначення тривалості "законодавчо внормованого" робочого часу (повного та скороченого), а другу - для неповного робочого часу.... :dont know:

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 133758)
На мою думку, перший раз - саме для сумісників (щоб все-таки якось обмежити їх робочий час і дати можливість колись і відпочивати !!!), другий - конкретно для випадків НРЧ... :reverie:

На мою думку, роботодавець укладає трудовий договір з працівником (в тому числі і з сумісником) не з метою "дати йому хоч колись відпочити", а з метою забезпечити своє підприємство визначеними видами робіт у визначений термін.
Якщо роботодавцю треба, наприклад, щоби сумісник приходив вранці до початку роботи і здійснював передрейсовий техогляд автотранспортних засобів, то він (роботодавець) і визначить таким чином умови трудового договору: "по 2 години з понеділка по п'ятницю з 6.30 до 8.30). А якщо така умова трудового договору з сумісником не буде зафіксована в т.д (письмовому чи усному), то тоді працівник бде мати право приходити на роботу тоді, коли йому зручно і перебувати на робочому місці стільки, скільки йому заманеться. Ну а роботодавець буде змушений оплачувати все це "перебування", але не отримувати від працівника тієї роботи, заради якої і укладався трудовий договір.

Доречі, законодавство дає нам в руки дієві інструменти врегулювання питань щодо організації робочого часу з додержанням встановлених (законодавством, локальними нормативними актами та т.д.) норм робочого часу: це і п"ятиденний робочий тиждень, і шестиденний; і однозмінна робота, і двозмінна; це і підсумований облік робочого часу, і запровадження гнучких режимів роботи. Треба тільки раціонально підібрати потрібний режим і грамотно його "прописати" в т.д.

anatol_ua 23.02.2011 15:27

:good: Ви мене майже переконали !..

Особливо сподобалось:
Цитата:

А хіба у вас виникли тільки ці запитання щодо змісту типових форм? ;)
Там взагалі багато що треба "ділити на шість"... То ж не варто "вивіряти" трудове законодавство по цих формах.
Але мені треба ще переспати з цією думкою... :reverie:
Цитата:

Все ж таки, на Вашу думку, який робочий час у сумісника:
нормальної тривалості (включаючи і "меншу норму" :))
скороченої тривалості
неповний робочий час
?


Часовой пояс GMT +3, время: 01:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA