СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.07.2009, 16:12   #1
Александр_ФАН
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Согласие профсоюза на увольнение

А какие действия кадровика будут в случае если, к примеру, есть результаты служебного расследования, где комиссия решила, что человека надо уволить по "плохой статье"; есть объяснительная от провинившегося; есть желание руководства покарать, а профсоюз пишет, что он против? Как из подобной ситуации с честью вырулить?
Александр_ФАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 17:00   #2
temka
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: харьков
Сообщений: 486
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 270 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Проверьте соблюдение процедуры и сроков предоставления профсоюзом разрешения, в вашем случае запрета на увольнение.
Если не удается уволить, хотя бы объявите выговор.
И что значит " с честью"? А работник точно является членом пофсоюза?
temka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 17:40   #3
Александр_ФАН
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

"С честью" в смысле после доклада шефу о сложившейся обстановке, чтоб на вопрос "Ну и что дальше делать будем", что-то внятное ответить можно было. Является. Ситуации ещё пока не существует, но вероятность её появления превысила 50%. Готовлюсь...
Александр_ФАН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 17:59   #4
temka
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: харьков
Сообщений: 486
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 270 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Если еще не существует, откуда уверенность что профсоюз не согласится?
temka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 10:42   #5
Ксюша13
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.06.2012
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Скажите пожалуйста, а если увольняемый работник - глава независимой профорганизации, которая не имеет висшего руководства, с кем нужно соглашать его увольнение?
Ксюша13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2012, 15:09   #6
prophcom
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Радость

Цитата:
Сообщение от Ксюша13 Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста, а если увольняемый работник - глава независимой профорганизации, которая не имеет висшего руководства, с кем нужно соглашать его увольнение?
в законе Украины про профсоюзы, их права и гарантии прописанно, в каких случаях можно снять профкома с должности председателя. если же профком по каким то причинам не доработал до конца срока на который его избрали то на него не распространяются гарантии для профактива и вы его можете спокойно увольнять (естественно с соблюдением действующего законодательства)

другой вариант: собрать собрание трудового коллектива и решением коллектива снять с должности Вашего председателя профкома. для этого необходимо 2/3 голосов всех членов профсоюза, ну а потом по накатанной схеме.
prophcom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2012, 17:09   #7
Serg80
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Привет всем!
У меня вопрос немного сложнее.
Руководство решило сократить должность одного зама, который является председателем Обкома профсоюза, членом ЦК профсоюза и членом еще каких-то Объединенных профсоюзов.
У меня (кадровика) нету никаких подтверждающих документов про его так называемое членство в этих профсоюзах.
Вопрос: у кого мне просить соглашение на увольнение его с должности и в какие сроки нужно уложиться.
Спасибо.
Serg80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2012, 00:25   #8
prophcom
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg80 Посмотреть сообщение
Привет всем!
У меня вопрос немного сложнее.
Руководство решило сократить должность одного зама, который является председателем Обкома профсоюза, членом ЦК профсоюза и членом еще каких-то Объединенных профсоюзов. У меня (кадровика) нету никаких подтверждающих документов про его так называемое членство в этих профсоюзах.
согласно действующего законодательства:

1. представитель администрации, коим есть "заместитель руководителя" не может быть избранным в выборные органы профкома (например председателем профкома) той же организации.

2. "Председатель обкома Профсоюзов" - освобожденная должность и он не может быть замом на Вашем предприятием т.к. основное место работы - обком профсоюзов, должность - председатель обкома.

по этому у Вас и нет никаких подтверждающих документов.

если конечно же Ваша организацие не является самим обкомом профсоюзов - в таком случае решение о сокращении ставки зама принимается путем голосования на собрании председателей районных профсоюзных комитетов области.

Цитата:
Сообщение от Serg80 Посмотреть сообщение
Вопрос: у кого мне просить соглашение на увольнение его с должности и в какие сроки нужно уложиться.
Спасибо.
Вы просто как и обычно составляете приказ на сокращение ставки зама, и подписываете его председателем профкома Вашей организации, если он его подписал - меняйте штатное расписание, если не подписал, он должен письменно обосновать отказ, а именно опираясь на законодательство объяснить почему вы не можете сократить данную ставку, если профком в течении 10 дней с письменного уведомления об изменениях в штатном расписнии не дал согласия, не опротестовал приказ или опротестовал, но не дал письменного обоснования своего протеста, считается что профком дал согласие на данные изменения - автоматически.

если Ваш зам не является членом профсоюзной организации Вашего предприятия, то согласие профкома на увольнение не обязательно, т.к. в последней редакции устава профорганизаций оговорено, что профсоюз защищает права членов профсоюза, в то время как в предидущей редакции было написанно всех работников и согласие профкома было тогда обязательно не зависимо от членства в профсоюзе, в данной редакции такого нет.

Последний раз редактировалось prophcom; 25.07.2012 в 01:01.
prophcom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2012, 15:21   #9
Ксюша13
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.06.2012
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prophcom Посмотреть сообщение
в законе Украины про профсоюзы, их права и гарантии прописанно, в каких случаях можно снять профкома с должности председателя. если же профком по каким то причинам не доработал до конца срока на который его избрали то на него не распространяются гарантии для профактива и вы его можете спокойно увольнять (естественно с соблюдением действующего законодательства)

другой вариант: собрать собрание трудового коллектива и решением коллектива снять с должности Вашего председателя профкома. для этого необходимо 2/3 голосов всех членов профсоюза, ну а потом по накатанной схеме.
Так дело в том, что по законодательству нужно соглашение профкома на увольнение члена профсоюза, а для главы профкома - соглашение висшестоящего огана этого профсоюза. В даном случае увольнение главы независимой профорганизации не возможно согласовать с высшей инстанцией, т.к. у этой незав.профорганизации ее просто нету. С кем тогда соглашать увольнение? С членами этой незав.профорганизации наверно не корректно - он же глава, они его и выбирали?????


И еще: может ли возглавлять независимую профорганизацию на предприятии человек, который не являеться его работником?Если да, то чем аргуминтировать по законодательству?Большое спасибо!!!!
Ксюша13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2012, 15:58   #10
prophcom
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ксюша13 Посмотреть сообщение
у этой незав.профорганизации ее просто нету.
а какой статус имеет Ваша профорганизация? (ст 11 закона)
что Вы понимаете под независимостью профорганизации? (ст 12 закона)
легально ли она функционирует? (ст 16 закона)
имеет ли она свой устав? (стт 14, 15 закона)

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/...29980405192323

также привожу примеры некоторых документов, которые обязательно должны быть в Вашей профорганизации, к сожалению, здесь нет зарегестрированного устава и регионального договора, выложу в след. раз для примера, если интересно. Я думаю не стоит говорить, что без этих документов ваша организация не легальна, а соответственно можно вобще считать что ее нет, а соответственно и согласовывать ничего ни с кем не надо...
Изображения
Тип файла: jpg svidetelstvo2.jpg (71.1 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: jpg свид-во.jpg (36.8 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: jpg Уведомление-о-регистрации-СГУ.jpg (51.4 Кб, 11 просмотров)
prophcom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA