СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.01.2017, 10:35   #231
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерчик Посмотреть сообщение
...Работал в хорошем дружном коллективе, теперь это совсем не дружный коллектив в котором между собой разобраться не могут
Это субъективное мнение, основанное на том, что вы там в коллективе человек новый, и вы себя чувствуете не так, как раньше. Это бывает практически у всех, но со временем это проходит
Цитата:
Сообщение от Валерчик Посмотреть сообщение
В отделении была кухня-комната где можно попить чай, пообедать, во тором случае ничего подобного нет
И это, по вашему, серьезный повод для увольнения? В некоторых компаниях, где мне довелось работать, кухни и близко не было никакой, а чай на рабочем месте и в рабочее время вообще пить запрещали, только в обеденный перерыв. И я почему-то не чувствовал себя обделенным, поверьте.
Цитата:
Сообщение от Валерчик Посмотреть сообщение
Конечно, я выбрал бы вариант увольнения и спокойного поиска работы, вместо экстренного.
Экстренный поиск работы - это когда время поджимает.
А у вас времени много, ищите не спеша себе новую работу, чтобы и коллектив хороший, и кухня чтоб была, и телевизор чтоб непременно цветной. А пока работайте себе на здоровье - вас никто не гонит и не торопит...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Мотя (19.01.2017)
Старый 23.01.2017, 18:21   #232
Валерчик
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.01.2017
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Ещё такой момент, никаких организационных и структурных изменений в банке нет. На отделении где я работал и дальше согласно штату должно быть 2 специалиста, это никак не влияет на ситуацию?
Половина других отделений работает без специалиста со свободной вакансией, но главная причина, это только нежелание людей работать на предлагаемую зп.
Да и разве это перемещение может быть осуществлено в один день без предупреждения?
Валерчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2017, 00:48   #233
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерчик Посмотреть сообщение
Ещё такой момент, никаких организационных и структурных изменений в банке нет.
Для перемещения не требуется выполнение данной нормы.
Цитата:
Сообщение от Валерчик Посмотреть сообщение
Да и разве это перемещение может быть осуществлено в один день без предупреждения?
КЗоТУ не предусматривает предупреждение при перемещении.
Давайте, еще раз, почитаем ст.32 КЗоТУ:
Цитата:
Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці

Переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації, а також переведення на роботу на інше підприємство, в установу, організацію або в іншу місцевість, хоча б разом з підприємством, установою, організацією, допускається тільки за згодою працівника, за винятком випадків, передбачених у статті 33 цього Кодексу та в інших випадках, передбачених законодавством.

Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором. Власник або уповноважений ним орган не має права переміщати працівника на роботу, протипоказану йому за станом здоров’я.

У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці — систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших — працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.

Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу.
Но думаю, что за день до перемещения надо сказать. Хотя бы для того, чтобы человек знал, что ему выходить на работу на другое рабочее место.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 16:20   #234
Каренина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Каренина
 
Регистрация: 20.08.2015
Сообщений: 258
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Підкажіть, будь ласка! В нас медичний заклад. Є пересувна флюорографічна установка, яка знаходиться у автомобілі. Згідно графіку автомобіль їзде по району, і проводить флюорографічне обстеження. За атомобілем закріплені водій і рентгенолаборнат. Виникла необхідність у даній установці у сусідньому районі. Як ми можемо відрядити даних працівників з даною машиною (якщо можна так сказати)? Чи буде це зміна умов праці?
Каренина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 16:59   #235
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каренина Посмотреть сообщение
П...Виникла необхідність у даній установці у сусідньому районі. Як ми можемо відрядити даних працівників з даною машиною (якщо можна так сказати)? Чи буде це зміна умов праці?
Пишіть наказа про відрядження і відряжайте.
І це буде відрядженням, а не зміною умов праці.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Мотя (07.02.2017)
Старый 17.03.2017, 14:38   #236
bubamara
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Перемещение или перевод?

Добрый день!

У компании несколько офисов разбросано по Украине, сотрудник (бухгалтер) переезжает жить в другой город, где есть офис. И сотрудник и компания заинтересована в дальнейшем сотрудничестве, ему будет оборудовано рабочее место в другом офисе (городе), обязанности, график работы, зарплата остаются без изменений.

Будет это перемещением или переводом?

Может несколько путанно изъясняюсь.
В городе А находится офис, в котором работает отдел бухгалтерии.
В городе Б находится офис, в котором работает отдел продаж.
Из города А в город Б переезжает жить бухгалтер, будет физически находиться в офисе с отделом продаж, ему будет предоставлен рабочий стол, компьютер, телефон и т.д., он будет выполнять те же обязанности бухгалтера, по-прежнему подчиняться главному бухгалтеру.

Смущает:
Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці

Переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації, а також переведення на роботу на інше підприємство, в установу, організацію або в іншу місцевість, хоча б разом з підприємством, установою, організацією, допускається тільки за згодою працівника, за винятком випадків, передбачених у статті 33 цього Кодексу та в інших випадках, передбачених законодавством.

Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором. Власник або уповноважений ним орган не має права переміщати працівника на роботу, протипоказану йому за станом здоров'я.


На мой взгляд, это перемещение.

Вижу такой текст приказа:
"Перемістити ПІБ, бухгалтера, з 20 березня 2017 року в інше робоче приміщення (м. МІСТО_Б) в межах посади, обумовленої трудовим договором, із збереженням попереднього графіка роботи та без змін умов оплати праці згідно п. 2 ст. 32 КЗпП України.
Підстава: переїзд на нове місце проживання ПІБ"
bubamara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 14:56   #237
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bubamara Посмотреть сообщение
...сотрудник (бухгалтер) переезжает жить в другой город, где есть офис
...Будет это перемещением или переводом?
Поскольку речь идет о переезде в другую местность, то это таки перевод, а не перемещение.
Вы же сами это видите:
Цитата:
Сообщение от bubamara Посмотреть сообщение
Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці
Переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації, а також переведення на роботу на інше підприємство, в установу, організацію або в іншу місцевість
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Мотя (18.03.2017)
Старый 17.03.2017, 15:07   #238
bubamara
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

меня смущает, что здесь "на іншу роботу".

когда должность одна и та же, но из одного подразделения в другое - это, безусловно, перевод,
когда в одном подразделении, но должности разные - это также перевод,
а здесь - должность та же, подразделение то же.
bubamara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 15:46   #239
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bubamara Посмотреть сообщение
меня смущает, что здесьіншу роботу іншу роботу
А почему же вас не смущает " а також переведення ...в іншу місцевість"?
В вашем случае "на іншу роботу" и "в іншу місцевість" - это равноценные факторы.
Да, должность та же, подразделение то же, но "інша місцевість" - значит, это перевод!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 16:16   #240
bubamara
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

меня все смущает,
а также, тот факт, что запись о переводе нужно внести в трудовую книжку, запись о перемещении не вносится.
2.2. ...
До трудової книжки вносяться:
відомості про працівника: прізвище, ім'я та по батькові, дата
народження;
відомості про роботу, переведення на іншу постійну роботу,
звільнення;
.....


т.е. будут такие записи:
№ 1 /Прийнята на посаду бухгалтера у відділ бухгалтерії
№ 2 / Переведена на посаду бухгалтера у відділ бухгалтерії
bubamara вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Приказы


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA