СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Охрана труда

Охрана труда Разработка системы охраны труда на предприятии. Обязанности работодателя. Обязанности работников. Медицинские осмотры. Несчастные случаи. Профессиональные заболевания. Инструктажи. Инструкции по ОТ

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.04.2010, 19:41   #1
anuwka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.02.2008
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вопрос Криминальная ответственность

Кадровой службой подготовлен проект приказа про отстранение от работы водителей в связи с укланением от прохождения периодического мед. осмотра. Територия предприятия на котором ездят эти водители относится к категории повышеной опасности. Но юристы отказались грифовать проект (все приказы у нас проходят через них) т.к. если водителей отстронить то кто будет работать. Начальник принял сторону юристов. Мое мнение другое: юристы руководителя подвели к админ. ответственности, а если не дай Бог что, то и к криминальной. Подскажите на какую статью КК я могу сослаться, что бы доказать начальнику, что юристы не правы?
anuwka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 11:27   #2
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Ст. 169 КЗпП - власник зобов"язаний за кошти підприємства орган. пров. попередніх та періодичних оглядів працівників, зайнятихна важких роботах зі шкідливими та небезпечними умовами праці, або тих, де є потреба в професійному відборі...
Ст. 17 Закону "Про охор. праці" передбачено обов"язкове проведення мед. огл. прац. певних кат. (в т.ч. водія).
У Вашому випадку можна посилатися на ст. 271 ККУ "Порушення вимог законодавства про охорону праці".
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна К. за это полезное сообщение:
Eugene (23.04.2010)
Старый 13.04.2010, 11:48   #3
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Злость

Я в шоке от юристов !!!
(которым нужно что-то объяснять, а не ждать объяснений от них)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 11:55   #4
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
Злость

Ха, Анатолій! На нашому форумі безліч повідомлень про таких горе-юристів!!! Де їх вчать?
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2010, 12:06   #5
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Може це будівельники, що змінили профіль на час кризи ?..
(http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10267)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
EllE HRD (17.04.2010), Мотя (13.04.2010)
Старый 13.04.2010, 15:23   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Хорошо

Ой ни магу-у-у-у
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2010, 22:00   #7
anuwka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.02.2008
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Что тут можно сказать, если для наших юристов нормально указывать в официальных документах причину отказа в продлении контракта -пенсионный возрост. Полный бардак...
anuwka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2010, 08:42   #8
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
Счастье

Не те що бардак, а пряма "підстава" роботодавця!!! Здається, у них повинні бути зовсім протилежні завдання.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 14:41   #9
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

А при чем тут юристы, каждый должен делать свою работу:
1. инженер по охране труда "вносить припис" начальнику цеха на отстранение этого водителя от выполнения обязанностей в связи с отсутствием медицинского заключения и дает срок для исправления нарушения.
2. Этот "припис" в силе отменить только директор.
3. Служебной запиской ставит в известность директора о грубом нарушении норм охраны труда со стороны начальника цеха с просьбой привлечь последнего к ответственности.
3. Для этого вам необходимо затребовать от него ( начальника цеха) объяснительную записку по факту допущенного нарушения норм охраны труда.
..... и только сейчас , когда будет составлен проект приказа о наложении взыскания на начальника цеха, могут его ВИЗИРОВАТЬ или НЕ ВИЗИРОВАТЬ юристы. Если не визируют, то для этого у них должны быть законные основания, а разве причина- "некому работать" для юристов является ЗАКОННЫМ основанием для нарушения закона об охране труда?

Последний раз редактировалось chsm07@mail.ru; 23.04.2010 в 14:43. Причина: ошибка
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 14:53   #10
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anuwka Посмотреть сообщение
Что тут можно сказать, если для наших юристов нормально указывать в официальных документах причину отказа в продлении контракта -пенсионный возрост. Полный бардак...
В моей практике было несколько случаев судебных разбирательств именно в сфере нарушений трудового законодательства с привлечением адвокатов. Что хочу сказать. Может быть в уголовном, гражданском, семейном, административном праве они и асы, НО в трудовом праве -ШКОЛЬНИКИ.
Естественно, это определение относиться только к тем адвокатам, с которыми мне приходилось встречаться по разные стороны "баррикад" в зале суда.
Почему такая ситуация? Дело в том, что в общей массе из числа судебных разбирательств, дела о нарушениях норм трудового права занимают всего несколько процентов. Нет адвокатской практики в этих вопросах. Поэтому вот такие результаты.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Ответственность



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA