СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.12.2017, 17:22   #271
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Омега Посмотреть сообщение
...Попробуйте через соцсеть связаться.
С какой целью?
Рецептиками обменяться или таким образом получить объяснительную о причинах отсутствия на работе?
Если человек отсутствует 2 месяца, лучше направить ему заказное письмо с просьбой прибыть на работу, а потом комиссией съездить к нему домой, опросить родственников или соседей, и составить соответствующий акт - его потом в случае необходимости хоть можно в суде предъявить в качестве доказательства.
Вы не обязаны его искать по всему белому свету - нет его по указанному им месту проживания и месту регистрации - и бог с ним, это уже его проблемы, он обязан был вас уведомить о смене места жительства
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
INN4 (26.12.2017), Trine1 (18.12.2017), Алексей.ЛТ (18.12.2017), Мотя (16.12.2017)
Старый 18.12.2017, 10:20   #272
Омега
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
он обязан был вас уведомить о смене места жительства
?
Омега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 10:52   #273
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Омега Посмотреть сообщение
?
!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 11:20   #274
Омега
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Кодекс законів про працю України
N 322-VIII, 10.12.1971, Кодекс України, Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки

Стаття 25. Заборона вимагати при укладенні трудового договору деякі відомості та документи
При укладенні трудового договору забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу, відомості про їх партійну і національну приналежність, походження, реєстрацію місця проживання чи перебування та документи, подання яких не передбачено законодавством.
Омега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 11:49   #275
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Омега Посмотреть сообщение
...При укладенні трудового договору забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу, відомості про їх партійну і національну приналежність, походження, реєстрацію місця проживання чи перебування та документи, подання яких не передбачено законодавством.
Здесь речь идет о сведениях, которые запрещается требовать при приеме на работу, дабы избежать дискриминации.
А на лиц, уже принятых на работу, в обязательном порядке на основании "документів, подання яких передбачено законодавством" заполняется личная карточка формы П-2, в разделах 11 и 12 которой указывается и место регистрации, и место фактического проживания.
И кроме того, согласно п.37 "Порядку організації та ведення військового обліку призовників і військовозобов’язаних" предприятие обязано "... у п’ятиденний строк з дня подання відповідних документів внесення до особових карток призовників і військовозобов’язаних змін щодо їх сімейного стану, місця проживання (перебування), освіти, місця роботи і посади та надсилання щомісяця до 5 числа до районних (міських) військових комісаріатів повідомлення про зміну облікових даних"

Вы в самом деле этого не знали, или просто решили потроллить?!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Мотя (18.12.2017)
Старый 18.12.2017, 12:01   #276
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Здесь речь идет о сведениях, которые запрещается требовать при приеме на работу, дабы избежать дискриминации.
А на лиц, уже принятых на работу, в обязательном порядке на основании "документів, подання яких передбачено законодавством" заполняется личная карточка формы П-2, в разделах 11 и 12 которой указывается и место регистрации, и место фактического проживания.
И кроме того, согласно п.37
Андрей, а в чем проблема?
Уже, где-то, мы обсуждали об отсутствии регистрации...Надо поискать эту тему.

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
заполняется личная карточка формы П-2, в разделах 11 и 12 которой указывается и место регистрации, и место фактического проживания.
И кроме того, согласно п.37...
Предлагаю везде писать: БОМЖ - без определенноо места жительства! И ФФсе!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 12:08   #277
Омега
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Здесь речь идет о сведениях, которые запрещается требовать при приеме на работу, дабы избежать дискриминации.
А это уже совсем другая статья

Кодекс законів про працю України
N 322-VIII, 10.12.1971, Кодекс України, Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки

Стаття 22.
Гарантії при укладенні, зміні та припиненні трудового договору
Забороняється необгрунтована відмова у прийнятті на роботу.
Відповідно до Конституції України будь-яке пряме або непряме обмеження прав чи встановлення прямих або непрямих переваг при укладенні, зміні та припиненні трудового договору залежно від походження, соціального і майнового стану, расової та національної приналежності, статі, мови, політичних поглядів, релігійних переконань, членства у професійній спілці чи іншому об'єднанні громадян, роду і характеру занять, місця проживання не допускається.
Вимоги щодо віку, рівня освіти, стану здоров'я працівника можуть встановлюватись законодавством України.
Омега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2017, 12:49   #278
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Ув. Омега!
У меня несколько вопросов к Вам, разрешите?
1. Что Вы пишете в карточке П-2 в разделах 11-12, когда принимаете на работу без регистрации??
Оставляете пустыми?
Ставите прочерк?
Иное?
2. Каким образом осуществляете воинский учет для работников без регистрации?
3. Каким образом выдаете зарплату на карточку работникам без регистрации?
4. Куда отправляете корреспонденцию, в случае необходимости, на какой адрес, работникам без регистрации?
5....
6....
7....
8....
- т.е. и все остальные вопросы, которые нельзя решить без регистрации при наличии трудовых отношений.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 18.12.2017 в 13:30.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Andry (18.12.2017)
Старый 18.12.2017, 13:33   #279
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Ув. Омега!
У меня несколько вопросов к Вам, разрешите?
1. Что Вы пишете в карточке П-2 в разделах 11-12, когда принимаете на работу без регистрации??
Оставляете пустыми?
Ставите прочерк?
Иное?...
Иное - адрес в социальной сети

Ведь "Кодекс законів про працю України N 322-VIII, 10.12.1971, Кодекс України, Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки" не запрещает при приеме на работу требовать информацию о социальных сетях!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Senpolia (18.12.2017), Мотя (19.12.2017)
Старый 18.12.2017, 14:26   #280
Омега
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.12.2010
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Все эти вопросы нужно поставить законодателю.
Т.к. Закон имеет прямой запрет требовать информацию о регистрации места жительства, то работодатель находит выход - перекатать с паспорта, или "попросить" указать эту информацию (в случае иного фактического места проживания) во благо самого же работника, т.к. с ним будет легче связаться в случае чего.

Дело ведь в другом - если работник не захочет работодателю предоставить данные о своем месте проживания, то мы ничего с этим не поделаем.

В форме №П-2 не все графы обязаны быть заполнены, где нет информации - пусто.

А, вообще, И Вы Мотя и Вы Андрей, пытаетесь обвинить меня в существовании ст. 25 КЗоТ....., что она не выполнима в ряде случаев....

У меня вот другой вопрос: как заполнять эту личную карточку если человек предъявил иной документ, удостоверяющий личность, или новый ID-паспорт?

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Иное - адрес в социальной сети

Ведь "Кодекс законів про працю України N 322-VIII, 10.12.1971, Кодекс України, Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки" не запрещает при приеме на работу требовать информацию о социальных сетях!
Андрей, хватить ерничать по поводу соцсетей. Это был практический совет, исполнение которого совсем не трудоемко. Почему бы кадровику, если он очень переживает, не попробовать предварительно пробить работника по соцсети, чем потом - в 1-й день предполагаемого выхода - формировать комиссию, отвлекать людей от работы, ехать по адресу, указанному в личной карточке работника (который может не соответствовать фактическому месту жительства). А в это время на месте работницы трудоустроен временный работник, с которым нужно что-то решать...
PS
Умейте не только слушать, но и слышать собеседника. Будьте терпимы к чужому мнению.

Последний раз редактировалось Мотя; 19.12.2017 в 00:11. Причина: Объединила посты
Омега вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA