СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Другое

Другое Темы по трудовому законодательству и кадровому делопроизводству, для которых не нашлось подходящего раздела

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.11.2010, 20:50   #51
Ольга-2009
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 110 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Определение персональных данных тут уже пробегало, на первой странице:

"Под персональными данными подразумеваются сведения или часть сведений о физическом лице, которое идентифицировано или может быть идентифицировано."
Идентифицировано - т.е. известны его ФИО, контактная информация.

"Законом определяется, что база персональных данных — это совокупности персональных данных в электронной форме или в виде картотеки."
Под такое определение попадает любая рекрутерская/кадровая база, в любом виде.
Ольга-2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 20:50   #52
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

Вы уж меня извините, Ольга-2009, но почитав Вас, хочется просто лечь да помереть....
боитесь этого Закона, не сумеете настоять на своем, не знаете, как договориться с руководством, так уходите из должностных лиц в простые исполнители....
что ни пост - то панические какие-то нотки, негатив такой, что лопатой не выгребешь. Не пробовали вместо черной краски использовать что-то цветное, а то так жизнь пройдет и не заметите ничего хорошего....
не хочу никого обидеть - ни Вас, ни Ваших единомышленников, но мне кажется, что истерика на форуме - это последнее, чем надо заниматься. Если так уж против такого закона, обращайтесь официально от хуаров к власти с требованиями внести изменения или приостановить действия закона, или еще что-то...
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» EllE HRD за это полезное сообщение:
anatol_ua (01.12.2010), Befis (04.12.2010), Мотя (30.11.2010)
Старый 30.11.2010, 20:51   #53
Ольга-2009
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 110 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Ребята! Все будет хорошо!
Замечательно. С этого места поподробнее, пожалуйста...

Цитата:
Сообщение от EllE HRD Посмотреть сообщение
Вы уж меня извините, Ольга-2009, но почитав Вас, хочется просто лечь да помереть....
Меня почитав? Разве я этот закон придумала?
Напротив, я буду искренне признательна, если кто-то юридически грамотный чётко и аргументированно изложит здесь по пунктам, почему рекрутерам незачем бояться этого закона.
Мантры "Всё будет хорошо" - это тоже хорошо, но не тогда, когда к вам выдвигают конкретное требование и за его неисполнение грозят большими штрафами.
Опровергните мои опасения, сделайте одолжение.
Только аргументированно.
Ольга-2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 21:07   #54
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Ольга-2009 Посмотреть сообщение
С этого места поподробнее, пожалуйста...
А как еще подробней-то?
Не заниматься самоедством и не сеять панику - вот и будет все хорошо!
Цитата:
Сообщение от Ольга-2009 Посмотреть сообщение
если кто-то юридически грамотный чётко и аргументированно изложит здесь по пунктам, почему рекрутерам незачем бояться этого закона.
Я могу четко сказать и, причем, всего одним пунктом:
Волков бояться - в лес не ходить!
Курочка еще в гнезде, а мы уже со сковородкой!

П.С. Лично я живу по принципу: предолевай трудности по мере их поступления. И не создавай себе трудностей, чтобы потом не приходилось стойко их преодолевать!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 30.11.2010 в 21:17. Причина: Добавила П.С.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (01.12.2010), Befis (04.12.2010), EllE HRD (30.11.2010), Planka (02.12.2010), Наталья Р (30.11.2010)
Старый 30.11.2010, 21:19   #55
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

давайте лучше Вы сначала аргументированно нам расскажете о своем даре предвидения... а то в Вашем будущем все только плохо или очень плохо, по крайней мере в этой ветке.
и что-то по поводу протеста официального Вы промолчали...
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 21:32   #56
Ольга-2009
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 110 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

При чём тут дар предвидения? Вот подписанный Януковичем закон о защите персональных данных, который вступает в силу с 1 января.
И вот законопроект о штрафах, который проталкивает Азаров. Дар предвидения тут не нужен - достаточно просто уметь читать.
Все присутствующие на форуме умеют это по определению.

И относительно официального протеста: ИМХО, идея хорошая. А как Вы предполагаете её осуществить? Тут нужны сильные организаторы, с опытом публичной деятельности и определённым политическим весом.
Нет, идея действительно хорошая - мне это даже в голову не пришло. А как Вы собираетесь это делать?

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Волков бояться - в лес не ходить!
Замечательно. Всегда уважала людей, готовых попасть под большой штраф ради того, чтобы дать информацию другим. Это действительно красиво.

Последний раз редактировалось Мотя; 30.11.2010 в 21:38. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста, пользуйтесь, пожалуйста, правкой!
Ольга-2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 21:42   #57
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга-2009 Посмотреть сообщение
Замечательно. Всегда уважала людей, готовых попасть под большой штраф ради того, чтобы дать информацию другим. Это действительно красиво.
Честно?
Не поняла совершенно Вашего сарказма!

Цитата:
Сообщение от Ольга-2009 Посмотреть сообщение
который вступает в силу с 1 января.
И вот законопроект о штрафах,

Даст Бог день - даст Бог пищу...

Я вот, честно, что-то не пойму Вас...
Вы чего добиваетесь, пытаясь вывести форумчан из равновесия? Хотите, чтоб мы тут били себя в грудь, крича: долой!, или чтобы мы тут возмущались с пеной у рта, делая расчеты о том, что будет, если бы....
Какова вообще цель Вашей темы?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 21:52   #58
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

ну во-первых, я и сама очень неплохой организатор, во-вторых, у нас на форуме таких коллег с отличными организаторскими способностями навалом))))))) надо просто собраться и сделать.
я бы с юристом составила официальное письмо и собрала бы подписи, заручилась бы поддержкой союза предпринимателей (ФОПы и ОООшки РА и КА) + профсоюзной поддержкой и направила бы письмо...
почему ставлю приставку "БЫ", потому что сейчас не у дел, а эти организационные вопросы требуют времени
но если Вы займетесь этим вопросом, то совершенно искренне желаю успеха.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.

Последний раз редактировалось EllE HRD; 01.12.2010 в 11:09. Причина: убрала лишнее
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо EllE HRD за это полезное сообщение:
anatol_ua (01.12.2010)
Старый 30.11.2010, 22:20   #59
Ольга-2009
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 110 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

Для этого не обязательно лично составлять письмо и собирать подписи. Да и не только у Вас есть личные дела и уважительные причины, верно?
Но на самом деле всё это делается вот каким образом: грамотный юрист, понимающий суть проблемы, составляет такое письмо и вывешивает его здесь, на форуме. И такие заказные письма начинают отправлять все HR, которым не безразлична данная ситуация.
Только нужно определиться с адресами - куда направлять?

Что конкретно Вы понимаете под "заручиться поддержкой союза предпринимателей + профсоюзной поддержкой"?

Тут меня некоторые спрашивают о цели моей темы и считают, что целью является потрепать их и без того чувствительные нервы, вывести из равновесия. По ком судите, если не секрет?

А целью как раз и является аккумуляция и реализация здравых предложений, наподобие вышеупомянутого. Биться в истерике, закапывать голову в песок и обвинять гонца, принесшего неприятную новость... ну ей-ей, недостойно уравновешенных профессионалов с отличными организаторскими способностями.

К сожалению, я не юрист. Интересно, есть ли среди присутствующих юристы, способные составить такое письмо? И - адреса?

Я видела, как подобным методом предприниматели вынудили Державне підприємство "Інформаційно-ресурсний центр"
убрать с своего сайта информацию из Госреестра - полные домашние адреса всех физлиц-предпринимателей Украины.
Засыпали письмами сперва эту контору, потом ВР, а потом и Генеральную Прокуратуру.

Но в какие инстанции имеет смысл писать в данном случае?

Думаю, предложение поступило дельное. Нельзя тупо молчать и надеяться, что пронесёт - нужно поднимать шум.
Но письмо должно быть юридически грамотным и аргументированным... нужен профи.
Ольга-2009 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 22:25   #60
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ольга-2009 Посмотреть сообщение
Но письмо должно быть юридически грамотным и аргументированным... нужен профи.
Для этого придется обратиться на форум профи...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA