СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.07.2013, 12:59   #421
zalataymila
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.05.2007
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 18 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

А у нас перед сокращением все мамки забегали, оказывается были сотрудницы которые с 2000 года у нас работают, но каких либо документов о том что они одинокие не предоставляли. В 2002 г.она принесла свидетельство о разводе, а вот только в июне 2013г. принесла еще справку со школи, и с ЖЕКа о том кто проживает в квартире. Правильно ли будет отказать ей о предоставлении отпусков дополнительных за предыдущие года, а считать его только с 2013 года?
zalataymila вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2013, 22:15   #422
Ялинка
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ялинка
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 119
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 28 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Добрый вечер!

Подскажите, пожалуйста, такой нюанс...

Сотрудница развелась в апреле 2013 года, на работу к нам принялась в июле 2013 года, воспитывает двоих детей до 15 лет самостоятельно. За 2013 год ей полагается 10 или 17 календарных дней социального отпуска?

Последний раз редактировалось Ялинка; 30.07.2013 в 23:04.
Ялинка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 12:55   #423
Светлана А.
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Светлана А.
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 69
Поблагодарили 47 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Ялинка, А почему Вы решили,что эта женщина является одинокой матерью? Отец не платит алименты, официально есть судовое решение,что отец не принимает участия в воспитании и содержании детей?
Светлана А. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 13:04   #424
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялинка Посмотреть сообщение
Сотрудница развелась в апреле 2013 года, на работу к нам принялась в июле 2013 года, воспитывает двоих детей до 15 лет самостоятельно. За 2013 год ей полагается 10 или 17 календарных дней социального отпуска?
Мы в таких случаях даем 17 дней по двум основаниям, если она до нашего предприятия в 2013 году нигде не работала.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Aneta (31.07.2013), dragon76 (28.08.2013), Мотя (31.07.2013)
Старый 31.07.2013, 14:38   #425
Светлана А.
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Светлана А.
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 69
Поблагодарили 47 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Мы в таких случаях даем 17 дней по двум основаниям, если она до нашего предприятия в 2013 году нигде не работала.
почему именно так? и на каких основаниях эта женщина является одинокой матерью?
Светлана А. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 14:56   #426
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана А. Посмотреть сообщение
почему именно так?
1. Этот отпуск предоставляется за календарный год.
2. В случае его непредоставления на прошлом предприятии работнице должны были выплатить за него компенсацию при увольнении.
3. Исключение: если работница уволилась, скажем, еще в феврале-марте (т.е. на тот момент не имела оснований для предоставления ей такого отпуска), тогда его предоставим уже мы.

Цитата:
Сообщение от Светлана А. Посмотреть сообщение
и на каких основаниях эта женщина является одинокой матерью?
Дискуссия по этому поводу была здесь: Какая женщина считается одинокой матерью?, начиная с поста №145. Почитайте)
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Aneta (31.07.2013), dragon76 (28.08.2013), Мотя (31.07.2013)
Старый 31.07.2013, 15:15   #427
Светлана А.
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Светлана А.
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 69
Поблагодарили 47 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Відповідно до Постанови № 9, одинока матір -
  • жінка, яка не перебуває у шлюбі і у свідоцтві про народження дитини якої відсутній запис про батька дитини або запис про батька зроблено в установленому порядку за вказівкою матері,
  • вдова,
  • інша жінка, яка виховує і утримує дитину сама.
Це визначення поняття "одинока матір" повністю збігається з відповідним визначенням, яке дано у Законі України "Про державну допомогу сім’я з дітьми" від 21.11.1992 № 2811-ХІІ.

Ні Постановою № 9, ні Законом № 2811 до категорії "одинока матір" розлучених жінок не віднесено.

Законом № 2811 також чітко визначено документи, які доводять, що жінка є одинокою матір’ю.

Нагадаю ще раз, що соціальна відпустка працівникам, які мають дітей, надається "одиноким матерям", а не "одиноким, тобто розлученим, жінкам".

Жінка є одинокою матір’ю, якщо у її дитини немає батька - не було від початку, помер, позбавлений батьківських прав.

Розлучених жінок було віднесено до категорії "одинока матір" лише у листах-роз’ясненнях. Але листи-роз’яснення не мають статусу нормативно-правового акта. З цього приводу Міністерство юстиції України зазначає:
Відповідно до пункту 2 Положення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших органів виконавчої влади, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 28.12.92 № 731, державній реєстрації підлягають нормативно-правові акти, що зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер.
Листи є службовою кореспонденцією та мають лише роз’яснювальний, інформаційний характер і не повинні містити нових правових норм, які зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, у разі встановлення таких норм листами - вони підлягають негайному відкликанню з місць застосування та скасуванню.

Цитата:
Проблема виникає з наданням такої відпустки розлученій жінці, оскільки вона не завжди вважається одинокою матір'ю, виходячи з тих обставин, що батько у дитини є і в багатьох випадках спілкується з нею і бере участь у її вихованні.
Светлана А. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 15:20   #428
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Светлана А., я в обсуждении в очередной раз участвовать не хочу, уж извините. Во-первых, потому что с момента моего последнего участия по этому вопросу в законодательстве не появилось ничего нового, и во-вторых, потому что в теме, на которую я вам дала ссылку, все уже детальнейше пережевано. Выводы каждый для себя пусть делает сам.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Andry (31.07.2013), dragon76 (28.08.2013), Мотя (31.07.2013)
Старый 31.07.2013, 15:22   #429
Светлана А.
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Светлана А.
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 69
Поблагодарили 47 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

мое мнение, женщина, из-за которой возник у нас спор - не является одинокой матерью.
Повторюсь:
Цитата:
Проблема виникає з наданням такої відпустки розлученій жінці, оскільки вона не завжди вважається одинокою матір'ю, виходячи з тих обставин, що батько у дитини є і в багатьох випадках спілкується з нею і бере участь у її вихованні.
Цитата:
Орієнтовний перелік документів, які може пред’явити жінка, котра виховує дитину без батька:

рішення суду про позбавлення відповідача батьківських прав;
• рішення органів опіки та піклування або суду щодо участі батька у вихованні дитини;
• ухвала суду або постанова слідчого про розшук відповідача у справі за • позовом про стягнення аліментів;
• акт, складений соціально-побутовою комісією, створеною первинною профспілковою організацією чи будь-якою іншою комісією, утвореною на підприємстві, в установі, організації або акт дослідження комітетом самоорганізації населення, в якому зі слів сусідів (за наявності їх підписів у акті) підтверджується факт відсутності участі батька у вихованні дитини;
• довідка зі школи про те, що батько не бере участі у вихованні дитини (не спілкується з вчителями, не забирає дитину додому, не бере участі в батьківських зборах) тощо.

Пред’явлення лише копії свідоцтва про розірвання шлюбу та довідки з ЖЕО про реєстрацію місця проживання, не дає достатніх підстав стверджувати, що батько не бере участі у вихованні дитини.
Светлана А. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2013, 23:26   #430
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Светлана А. Посмотреть сообщение
Ялинка, А почему Вы решили,что эта женщина является одинокой матерью?
А почему Вы решили, что данная женщина Не является одинокой матерью?
Цитата:
Сообщение от Светлана А. Посмотреть сообщение
мое мнение, женщина, из-за которой возник у нас спор - не является одинокой матерью.
Если что - суд будет не на Вашей стороне.
Ув. Инка отнесла Вас в тему, Вы не хотели ее читать - да, много страниц..
Но!
Ваше мнение может оспорить суд, как в этом случае:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=170
или в этом:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3516&page=18

А Вы готовы спорить с судьей? У Вас есть аргументы, которые могут перебить мнение суда, которое вынесло данные решения?
Приведите их нам - мы вместе почитаем!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (01.08.2013), Inka (01.08.2013)
Ответ

Метки
Отпуска



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA