СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.11.2010, 14:48   #21
Срочно надо
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 17 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

А мне кажется, чторечь идет о халатном исполнении должностных обязанностей... процедура согласования где-то прописана?
Поскольку, учитывая то, что у вас работает человек случайный, и малосведущий по всей вероятности, то оспорит он в любом случае ваши строгие выговора... Бачили очі, що купували?
Оттого даже о несоответствии занимаемой должности, на вашем месте, вернее вашего руководства, я бы не вела речь.. нет подготовки и опыта у работника в кадрах? Чего тогда от него требовать?

И потом, если работник ДО ЭТОГО случая не имел выговоров, то уволить в назидание не так-то просто, "За передбаченими п. 3 ст. 40 КЗпП підставами працівник може бути звільнений лише за проступок на роботі, вчинений після застосування до нього дисциплінарного або громадського стягнення за невиконання без поважних причин обов’язків, покладених на нього трудовим договором або правилами внутрішнього трудового розпорядку." Это постанова Пленума ВСУ... так что аккуратнее.
Срочно надо вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Срочно надо за это полезное сообщение:
anatol_ua (02.11.2010), kadrovka (04.11.2010), ВАА (02.11.2010)
Старый 02.11.2010, 19:38   #22
ВАА
Участник HR-Лиги
 
Аватар для ВАА
 
Регистрация: 28.10.2010
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
И потом, если работник ДО ЭТОГО случая не имел выговоров, то уволить в назидание не так-то просто, "За передбаченими п. 3 ст. 40 КЗпП підставами працівник може бути звільнений лише за проступок на роботі, вчинений після застосування до нього дисциплінарного або громадського стягнення за невиконання без поважних причин обов’язків, покладених на нього трудовим договором або правилами внутрішнього трудового розпорядку." Это постанова Пленума ВСУ... так что аккуратнее.
Так начальник с ним по-хорошему, мол напиши объяснительную, вынесем выговор для успокоения и иди себе по ст.38. А он начинает выпендриватся, что не будет писать. Начальник в этом случае хочет по статье, тем более он же расписался в документах, которые подавал сам за начальника. Мы его вроди уже уговорили написать объяснительную, но теперь вынося выговор не знаю, как написать причину. "За недбале відношення до виконуваних обовязків"???

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Ничего себе...

Mardge, я прям рыдаю от таких вот...м-м-м...э-э-э-э....коллизий....
Повезло человеку. Начальника предприятия как раз только назначили, а тут пришёл водитель увольняться... Он у него спрашивает, мол какое образование, тот ему -заочный юридический. Ну начальник ему и дал шанс поработать инспектором ОК, а через 2 месяца начальница ОК ушла на пенсию, ну и его перевели в в.о. и т.д.... такие бывают колизии)))) Страшно иногда подумать кто нами руководит....
ВАА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 20:07   #23
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,366
Вы сказали Спасибо: 3,945
Поблагодарили 2,435 раз(а) в 957 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАА Посмотреть сообщение
У нас он в начальники ОК попал случайно и умудряется приказ об увольнении человека с 20 числа, провести 28-30 числом...
В должностной инструкции начальника ОК наверняка есть такие обязанности: "Оформляет прием, перевод и увольнение работников в соответствии с трудовым законодательством, положениями и приказами руководителя предприятия, а также другую установленную документацию по кадрам."
На лицо невыполнение функциональных обязанностей - несвоевременное увольнение работника.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Наталья Р за это полезное сообщение:
ВАА (02.11.2010)
Старый 02.11.2010, 21:49   #24
Срочно надо
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 17 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАА Посмотреть сообщение
Так начальник с ним по-хорошему, мол напиши объяснительную, вынесем выговор для успокоения и иди себе по ст.38. А он начинает выпендриватся, что не будет писать. Начальник в этом случае хочет по статье, тем более он же расписался в документах, которые подавал сам за начальника. Мы его вроди уже уговорили написать объяснительную, но теперь вынося выговор не знаю, как написать причину. "За недбале відношення до виконуваних обовязків"???
Извините, но непонятно тогда для чьего успокоения все это? Для директора, который водителя ставит инспектором по кадрам?
Оттого что чел с юр.образованием сидит за баранкой уже о чем-то говорит...хотя не факт что Вашему начальнику... Опять же вернусь к постанове... Выговор вы можете вынести, если считаете правомочным (водитель не согласовал порядок представления документов..., особенно,если он в объяснительной напишет что понятия не имеет о порядке такой процедуры)... если он собирается увольняться по своему желанию, то и так уволится, будет у него выговор или нет.. и выговор вы ему в трудовую не внесете, а к увольнени. по п.3 ст.40 КЗоТ у вас нет никаких оснований... это не систематичне невиконання... внимательно прочтите формулировку статьи и кусок постановления который я выше приводила...
Эдак можно далеко зайти, если поручать водителю представлять к правительственным наградам... ну и что что диплом? Человек не работает по этому диплому... задали бы вопрос - почему? (а может "подаренный"?
А был бы у него случайно под рукой какой-нибудь экономический - его бы главбухом поставили и потом претензии предъявляли? Странная логика у Вашего руководства...

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
В должностной инструкции начальника ОК наверняка есть такие обязанности: "Оформляет прием, перевод и увольнение работников в соответствии с трудовым законодательством, положениями и приказами руководителя предприятия, а также другую установленную документацию по кадрам."
На лицо невыполнение функциональных обязанностей - несвоевременное увольнение работника.
В той же должностной наверняка есть условия при которых становится возможным назначать на эту должность... и что там обязательно бывает - минимальный стаж работы по данной специальности , или я ошибаюсь? И потом, инициатива перевода на эту должность шла не от самого работника(где-то выше Вы писали что он на нее попал случайно), а от директора... так что в следующий раз Ваш директор будет бачить що купуватиме...
Срочно надо вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Срочно надо за это полезное сообщение:
anatol_ua (03.11.2010), kadrovka (04.11.2010), Mardge (03.11.2010), ВАА (02.11.2010)
Старый 02.11.2010, 23:24   #25
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,055
Вы сказали Спасибо: 14,784
Поблагодарили 20,130 раз(а) в 9,968 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Срочно надо Посмотреть сообщение
Оттого что чел с юр.образованием сидит за баранкой уже о чем-то говорит......
А Баба Яга - против!
Это еще ни о чем не говорит!
Это - не касаемо данного инцидента...
А взагали....

"От сумы и от тюрьмы - не зарекайся..."


Иными словами: сегодня ты - крутой, а завтра - двор метешь....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
ЕкатеринаК (03.11.2010)
Старый 03.11.2010, 10:07   #26
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,199
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,527 раз(а) в 3,295 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
сегодня ты - крутой, а завтра - двор метешь....
Представил И. Крутого, метущего двор и насвистывающего новую песенку для "ВИАГры"...

А вообще-то, после выяснения некоторых деталей назначения нач. ОК,
согласен с Срочно надо:
этот выговор надо бы директору вынести !!!
(Что посеял, то и пожал !!!)
Поэтому пусть отпускает этого нач. ОК-водителя с юр. образованием обратно за баранку !
Кстати, где-то на форуме была вакансия водителя...

А на должность нач. ОК у меня есть замечательная кандидатура !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!

Последний раз редактировалось anatol_ua; 03.11.2010 в 12:29. Причина: исправил букувку...
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Mardge (03.11.2010), Мотя (03.11.2010), Наталья Р (03.11.2010), Срочно надо (03.11.2010)
Старый 03.11.2010, 12:28   #27
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,055
Вы сказали Спасибо: 14,784
Поблагодарили 20,130 раз(а) в 9,968 сообщениях
Хорошо

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
этот выговор надо бы директору вынести !!!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2010, 17:30   #28
Срочно надо
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 17 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за понимание, я именно этот случай и имела ввиду, когда писала о том, что неизвестно отчего человек не стремился работать в соответствии с образованием... ни в коем разе не хотела никого задеть...время сейчас непростое, поэтому всегда интересны мотивы...
Срочно надо вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Выговор, Трудовая дисциплина, Увольнение


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»