СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.01.2014, 16:01   #731
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,438
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Цитирую:
Цитата:
II. Період, за яким обчислюється середня заробітна плата
2. ....Час, протягом якого працівники згідно з чинним законодавством або з інших поважних причин не працювали і за ними не зберігався заробіток або зберігався частково, виключається з розрахункового періоду.
Это я видела. Но в данном случае работник же работал, пусть и неполное рабочее время, и за отработанное время заработную плату получал полностью. Или тут играет роль инициатива работодателя?

Отсюда:
Цитата:
Время, в течение которого работники согласно действующему законодательству или по другим уважительным причинам не работали и за ними не сохранился заработок или сохранился частично, исключается из расчетного периода. К этому периоду относится период, когда:
-работники по не зависящим от них причинам работали в режиме неполной рабочей недели (приказом по предприятию работники отдела, цеха и т. п. были переведены на работу на условиях неполной рабочей недели в связи с невозможностью обеспечить их работой в течение нормальной продолжительности рабочей недели);
-был оформлен простой не по вине работника;
-работникам предоставлялись отпуска без сохранения заработной платы согласно статьям 25, 26 Закона об отпусках.
В нашем же случае имеем неполный рабочий день, т.е. это время работы исключить из расчетного периода нельзя.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2014, 17:10   #732
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Вроде все верно, но ведь работник не просил перевести его на неполный рабочий день, это сделал работодатель в связи с уменьшением объемов выполняемых работ:
Цитата:
Сообщение от Aviator Посмотреть сообщение
У зв'язку із зменшенням кількості рейсів у зимовий період з листопада і до квітня місяця все підприємство перевели наказом на 3-х годинний робочий день
Коллеги, какие еще у кого будут мнения?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2014, 17:32   #733
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Согласно Порядка №100, мы имеем
Цитата:
Час, протягом якого працівники згідно з чинним законодавством
або з інших поважних причин не працювали
Но работники работали.
Цитата:
і за ними не зберігався заробіток
Заработок сохранялся.

Цитата:
або зберігався частково
Тоже не подходит, потому что, что заработали, за то и получили.

Поэтому считаю,что указанный период все-таки следует включать в расчет.

Но вопрос интересный, пока перечитывала Порядок, склонялась к обоим мнениям.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2014, 17:42   #734
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Беру свои рассуждения обратно, нашла Письмо Минтруда.

Лист Мінпраці

Нужно исключить данный период.

Цитата:
При цьому слід враховувати положення абзацу 6 пункту 2 Порядку, а саме, що час, протягом якого працівники згідно з чинним законодавством або з інших поважних причин не працювали і за ними не зберігався заробіток або зберігався частково, виключається з розрахункового періоду. Зазначена норма стосується, зокрема, випадків, коли працівники з незалежних від них причин працювали в режимі неповного робочого тижня (наказом по підприємству працівники відділу, цеху тощо були переведені на роботу на умовах неповного робочого тижня в зв’язку з неможливістю забезпечити їх роботою впродовж нормальної тривалості робочого тижня).
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Вика_86 за это полезное сообщение:
Andry (22.01.2014), Befis (22.01.2014)
Старый 21.01.2014, 18:27   #735
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,438
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Вика_86, здесь речь опять же таки о неполной рабочей неделе (!), а Aviatorу установили неполный рабочий день.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2014, 08:09   #736
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Я думаю, что акцент в письме Минтруда все-таки на том, что это была инициатива работодателя, а не работника.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2014, 09:49   #737
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Поговорила с нашим бухгалтером по з/п, она подтверждает, что этот период будет входить в расчет, и следовательно отпускные тоже уменьшатся.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2014, 10:40   #738
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
здесь речь опять же таки о неполной рабочей неделе (!), а Aviatorу установили неполный рабочий день.
И что? Есть разница?
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2014, 10:44   #739
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,438
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
И что? Есть разница?
Разница между неделей и днем в соблюдении или несоблюдении этого условия:
Цитата:
II. Період, за яким обчислюється середня заробітна плата
2. ....Час, протягом якого працівники згідно з чинним законодавством або з інших поважних причин не працювали і за ними не зберігався заробіток або зберігався частково, виключається з розрахункового періоду.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2014, 10:51   #740
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Inka, я это читала и что? где здесь, в вашей приведённой цитате, идет речь о днях или неделях?
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Поговорила с нашим бухгалтером по з/п, она подтверждает, что этот период будет входить в расчет, и следовательно отпускные тоже уменьшатся.
Давайте не будем писать мнения всех бухов наших компаний. Их так много и мнения у них до обеда одни, после могут быть совсем другие. Поэтому, если подтверждаете слова буха, ссылку, плиз, на НПА. А пока ваш бух нам не НПА.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Компенсация отпуска



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA