Больничный лист

[ИринаС]

А куда переводить? Вакантных мест нет. Создавать новое - экономически нецелесообразно. Догадайтесь, кто должен разрулить ситуацию? Собственник? - нет, Директор? - нет, финансист?, экономист? Правильный ответ - ОК

[Svetlana_K]

Естественно вы правы. Руководитель ставит четкую задачу "Нанять человека, который будет выполнять определенную работу определенный период за определенную плату". И если я как HR, нанимаю работника, который сообщает через 3 дня, что он не может это делать, возникает резонный вопрос директора "Куда вы смотрели, кто теперь будет делать эту работу и за чей счет платить зарплату полгода тому, кто нам не нужен?". Мы ж не госструктура и не благотворительная организация, чтоб брать всех, кто не может работать и платить им деньги просто так.

[Svetlana_K]

Коллеги, помогите разобраться в такой ситуации.
Сотрудница обратилась в больницу с ребенком до 3-х лет. Ей отказываются выдавать больничный лист, ссылаясь на то, что лист не выдается, если работник находится в отпуске по уходу за ребенком.
Ранее у нас таких случаев не было, хотя работающих мам с детьми до 3-х лет много и они часто болеют.
Почитав еще раз внимательно инструкцию как всегда возникла двоякая трактовка. С одной стороны должны выдать, а с другой, если она в отпуске, могут не выдавать. Как я понимаю, обычно это в больнице определяется со слов матери и никаких подтверждений не требовали. В соцстрахе тоже сказали, что если она в отпуске по уходу, то больничный не дают. Тогда почему раньше давали, а другие больницы и сейчас дают? Правомерно ли такое требование заведующей больницей и где написано, что мать обязана предоставлять справки с работы или пенсионного фонда, о том что она не в отпуске?

[Andry]

"Інструкція про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян" гласит, что если ваша сотрудница обратилась за больничным в связи с болезнью ребенка, по уходу за которым она находится в отпуске, то ей больничный не положен:

3.15. Листок непрацездатності не видається для догляду:
б) хворою дитиною в період щорічної (основної та додаткової)
відпусток, відпустки без збереження заробітної плати, частково
оплачуваної відпустки для догляду за дитиною до 3 років;

Если заболела она сама, либо заболел другой ребенок, по уходу за которым ей отпуск не предоставлялся, то больничный положен:

3.13. Листок непрацездатності видається працюючій особі, яка здійснює догляд за дитиною віком до 3 років, дитиною-інвалідом віком до 18 років, у випадку пологів або хвороби матері (опікуна, іншого члена сім'ї, який перебуває у відпустці для догляду за
дитиною віком до 3 років, виховує дитину-інваліда віком до 18
років) на період, коли вона за медичними висновками лікаря не може
здійснювати догляд за дитиною, а також у випадку необхідності
догляду за другою хворою дитиною.

[Svetlana_K]

Сообщение от Andry

"если ваша сотрудница обратилась за больничным в связи с болезнью ребенка, по уходу за которым она находится в отпуске, то ей больничный не положен:

В том-то и дело, что она НЕ в отпуске по уходу за ребенком. Она работает полный рабочий день и полную рабочую неделю.
Но больница это знает только с ее слов... поэтому и хочет справку...

[Andry]

Сообщение от Svetlana_K

В том-то и дело, что она НЕ в отпуске по уходу за ребенком. Она работает полный рабочий день и полную рабочую неделю

Они не имеют права требовать такую справку, законом такое не предусмотрено. Но вполне может быть, что на этот счет есть устное указание какого-нибудь местного князька... И чем доказывать докторам свою правоту, проще взять на работе справку, что она не пребывает в отпуске по уходу за ребенком. Вы ведь выдадите ей такую справку без письменного запроса с больницы и без ссылки на норму действующего законодательства, я надеюсь?

Сообщение от Svetlana_K

Но больница это знает только с ее слов... поэтому и хочет справку...

А еще больница знает только с ее слов о месте ее работы, но почему-то, когда оформляют больничный, никто не требует принести с работы справку о том, что она там действительно работает. Получается, что в одном случае верят на слово, а в другом - не верят и требуют справку?!

[Svetlana_K]

Сообщение от Andry

А еще больница знает только с ее слов о месте ее работы, но почему-то, когда оформляют больничный, никто не требует принести с работы справку о том, что она там действительно работает. Получается, что в одном случае верят на слово, а в другом - не верят и требуют справку?!

Вот именно. Но ситуация осложняется тем, что такая мать имеет право в любое время до 3-х лет ребенка снова уйти в отпуск. Получается, что каждая мать должна вместо того, чтоб быть с больным малышом - бегать за справками. Иначе нет больничного - нет оплаты. А если ребенок тяжело болен и это не возможно?
Хочется найти какой-нибудь аргумент для больницы, что они не имеют право это требовать. Может кто писал в МинТруда и СоцЗащиты по этому поводу и есть официальный ответ?

[Andry]

Сообщение от Svetlana_K

Хочется найти какой-нибудь аргумент для больницы, что они не имеют право это требовать. Может кто писал в МинТруда и СоцЗащиты по этому поводу и есть официальный ответ?

Во первых, их деятельность регламентируется приказами Минздрава, а не Минсоцзащиты. А во вторых - это чистая отсебятина, поэтому достаточно написать жалобу на имя главврача с просьбой разъяснить, по какой причине и на каких основаниях его подчиненные требуют такую справку.
Дурость чистой воды - кто помешает материи написать заявление о прекращении отпуска по уходу за ребенком, взять справку о том, что она не находится в отпуске по уходу за ребенком, а на следующий же день написать заявление на такой отпуск?!

[Svetlana_K]

Сообщение от Andry

достаточно написать жалобу на имя главврача с просьбой разъяснить, по какой причине и на каких основаниях его подчиненные требуют такую справку.

Спасибо, наверно так и сделаю, а то уже бесят эти локальные божки!

[Andry]

Сообщение от Svetlana_K

Спасибо, наверно так и сделаю, а то уже бесят эти локальные божки!

Расскажете потом, что он вам ответил - может, есть какая-нибудь ведомственная инструкция, о которой мне неизвестно