СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Инструменты HR-менеджера

Инструменты HR-менеджера Обзоры заработных плат, тесты, опросники, анкеты, используемые вами в работе с персоналом

Результаты опроса: Нужны ли стандарты в HRM?
Да 16 84.21%
Нет 2 10.53%
Устраивает то, что уже есть 1 5.26%
Голосовавшие: 19. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.08.2008, 12:21   #11
kichkaev
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kichkaev
 
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Чтобы стандарты были адекватными и работали, они должны опираться на поддержку большой части сообщества менеджеров по персоналу или на компетентный орган, который вызывает доверие (ассоциацию или государство). Нет ни одного института или сообщества, а государство... ну не будем.

Созданных на бумаге рано по утру стандартов хватает, вот недавно такие видела в Украине по рекрутингу. Ну и что?

Мое мнение таково: стандартов не будет, пока не будет объединения менеджеров по персоналу. ДА и то, эти стандарты будут иметь рекомендательный характер, не более того.
У нас даже КзОТ имеет рекомендательный характер

Нужно время...
Хотя создавать четкие описания специализаций в сфере управления человеческими ресурсами можно и сейчас, для общего развития

Ilit - я вас опять люблю
__________________
... подкрался незаметно
kichkaev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2008, 15:14   #12
Kurator
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Kurator
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Украина. Лемберг
Сообщений: 435
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 48 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Вообще,-то это мысль, Оксана!

Слабо сделать асоциацию ? но такак я например свободный художник, то мне это не посилам, а вы всетаки управляющий партнер )) ну? Хуманы всех стран? даешь коннект?
Тогда и про сертификацию, и про единые стандарты работы можно говорить, и про специфику... да и вообще хочет человек в ейчары - пожалуста, в учебный центр... ну и взносы, как говорится куда же без них-то...
__________________
Держитесь, я возвращаюсь)))
Kurator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2008, 15:30   #13
Ilit
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Ilit
 
Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Киев, Львов
Сообщений: 781
Вы сказали Спасибо: 313
Поблагодарили 502 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kurator
Вообще,-то это мысль, Оксана!
Слабо сделать асоциацию ? но такак я например свободный художник, то мне это не посилам, а вы всетаки управляющий партнер )) ну? Хуманы всех стран? даешь коннект?
Тогда и про сертификацию, и про единые стандарты работы можно говорить, и про специфику... да и вообще хочет человек в ейчары - пожалуста, в учебный центр... ну и взносы, как говорится куда же без них-то...
Ассоциация - это много-много согласных А у нас в Украине на трех украинцев два гетьмана . Я что-то в гетьманы никак не хочу: то в ссылку, то голову на плаху

Максимум что мы можем сделать совместно на этом портале сделать свои стандарты по специализациям (могу выступить сборщиком информации и преобразователем в определенный формат). Кого интересует такой вариант - стучитесь в аську, можем создавать проект.

А вопросы сертификации, учебных центров и т.д. - это будущее следующих десяти лет, это мое мнение.
__________________
С ув.,
Оксана Краснопольская
"Бизнес - это люди и идеи..."
Ilit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2008, 16:02   #14
plygun
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

для информации

о системах стандартизации и сертификации специалистов HR:
1. американская SHRM
http://www.shrm.org
http://www.hrci.org
2. британская CIPD http://www.cipd.co.uk

на этих ресурсах приведены профессиональные стандарты HR
plygun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2008, 16:10   #15
Ilit
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Ilit
 
Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Киев, Львов
Сообщений: 781
Вы сказали Спасибо: 313
Поблагодарили 502 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Да, они есть... Я когда-то их читала.

Кстати, а как Вы думаете, коммерческий директор у них и у нас - одно и тоже?
А уровень развития других систем бизнеса?
А ментальность?

НУ почему так же хочется всем взять иностранные "профессиональные стандарты HR"? Почему Вы считаете, что они нам подходят? И вообще реалистичны?

Почему-то иностранные книги по управлению персоналом преимущественно у нас не работают, а стандарты должны заработать?
__________________
С ув.,
Оксана Краснопольская
"Бизнес - это люди и идеи..."
Ilit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2008, 16:42   #16
plygun
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ilit
Да, они есть... Я когда-то их читала.
Кстати, а как Вы думаете, коммерческий директор у них и у нас - одно и тоже?
А уровень развития других систем бизнеса?
А ментальность?
НУ почему так же хочется всем взять иностранные "профессиональные стандарты HR"? Почему Вы считаете, что они нам подходят? И вообще реалистичны?
Почему-то иностранные книги по управлению персоналом преимущественно у нас не работают, а стандарты должны заработать?
а разве я где-то написала, что они всем нам подходят?

если Вы обратили внимание, там приведены 2 варианта: британский и американский; если Вы их читали, то наверняка знаете, что они далеко не идентичны

приведенная информация - для интересующихся: они ознакомились благодаря Гефесту стандартам РФ, почему бы не посмотреть и другие?
plygun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2008, 16:53   #17
Ilit
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Ilit
 
Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Киев, Львов
Сообщений: 781
Вы сказали Спасибо: 313
Поблагодарили 502 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Сорри

Просто началась тема украинских стандартов и я сочла Ваш пост как продолжение...

ДА, я читала их... Всегда интересен опыт других стран.
__________________
С ув.,
Оксана Краснопольская
"Бизнес - это люди и идеи..."
Ilit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2008, 17:18   #18
kichkaev
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kichkaev
 
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Я сторонник западных стандартов, хотя и в западных странах они отличаются друг от друга, но не думаю, что существенно и потом сейчас идут процессы глобализации и даже японцы, особенно крупные компании, вынуждены подстраиваться. Так что различия, очень и очень условны. Какая может быть специфическая особенность у грейдинга? Есть разные виды - упор на оценку личности или на оценку должности и так далее. Но принцип то один. Или ассессмент. Или прямой поиск. Извините, но адаптация таких инструментов ведет к их извращению. Уже не раз об этом говорено. Мозги нужно адаптировать к западных технологиям, а не технологии к мозгам, тем более если их "замало". Правильно например поступили в одной российской компании. Поехали ребята в США к Джеку Филипсу, он их обучил ROI, теперь они представляют эту технологию в России и сертифицируют согласно канонам. Не надо изобретать велосипед.
__________________
... подкрался незаметно
kichkaev вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kichkaev за это полезное сообщение:
ili (19.06.2010)
Старый 19.06.2010, 23:51   #19
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Ага, только есть куча определений ROI. А мозги - они всюду одинаковы, их нигде боком в черепную коробку не укладывают )))
Адаптация возможна - и без адаптации они могут оказаться в новой стране "извращением" ...

Технологии нужны не сами по себе а ради чего-то.
Стандарты это хорошо, хорошо когда их много, есть выбор. Что-то с чем-то согласуется, что-то выбирается. Есть много разных компаний и стандартов.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2010, 23:53   #20
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
На мой взгляд необходимы не только стандартизация видов деятельности, а и сертификация специалистов
Кому она нужна? - тем кто хочет сертифицировать? И все? ))
ili вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA