СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.10.2007, 12:12   #11
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inesh
Кроме того, если вы не работаете с упрощенными формами приказа, есть, как отмечено выше, типовые формы, а там все ясно указано.
А можне детальніше про ці форми наказів?

Последний раз редактировалось Iren@; 11.02.2010 в 12:12. Причина: видалила зайве цитування
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2007, 15:08   #12
lanaP
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию ознакомление с приказами

Здравствуйте.
Дабы не "попасть в просак" предлагаю обязательно ознакамливать сотрудников с приказами (и отпуска в том числе). Привожу пример: сотрудник написал заявление на отпуск, руководитель завизировал, отправил заявление в отдел кадров, там конечно сделали приказ и вперед в бух-ю. А потом, как выяснилось, сотрудник не пошел в отпуск...они с руководителем переиграли, а отдел кадров не оповестили! Если бы с приказом были ознакомлены и сотрудник и руководитель, такое врядли бы произошло.
В общем, для своей же перестраховки.
  Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 08:55   #13
зая
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Донецк
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 38 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

у меня вопрос следуюего содержания: где конкретно указано что отсутствие подписи работника на приказах по личному составу является нарушением?
Поиск по форуму результатов не дал. Меня интересует конкретный нормативный акт в котором это прописано. Заранее спасибо за ответ
зая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 09:28   #14
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

Конкретно это указано в самой форме приказа (внизу)...
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=251
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
зая (11.02.2010)
Старый 11.02.2010, 09:36   #15
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Ст. 21 КЗпП: "Трудовий договір є угода між працівником і власником підприємства..." Отже, якщо це угода - повинні бути дві сторони, які укладають цю угоду. Коли ми уклажаємо ТД в письмовій формі - підпис ставить роботодавець і працівник. От наказ про прийом на роботу і є такою угодою, де повинно стояти два підписи.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Татьяна К. за это полезное сообщение:
anatol_ua (11.02.2010), Asatan (07.05.2012), Iren@ (11.02.2010), зая (11.02.2010)
Старый 11.02.2010, 11:14   #16
зая
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.01.2006
Адрес: Донецк
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 38 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

спасибо огромное за ответы... А то вроде простой вопрос, а я как-то зависла над его ответом...
А есть ли какие-то санкции за нарушение данных требований?
зая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 11:40   #17
alexey_s1976
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 75 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Думаю, что даннй вопрос может только возникнуть при судебных разбирательствах, но даже в судебной практике их практически нет.
Соц страх и налоговая на наличие подписей об ознакомлении не обращают внимания при проверках. Потому, по моему мнению, если с такими приказами не ознакамливают, то это нарушение, но каких-либо серьезных рисков не вижу.
В вашем случае, нужно просто у сотрудника взять заявление об отмене отпуска по его желанию, издать приказ об отмене пункта приказа об отпуске на основании этого заявления, а бухгалтерия либо откорректирует выплаты при следующей выплате, либо сотрудник может внести деньги в кассу.
По поводу форм приказов.Когда их только ввели, я звонил в Главное управление статистики, уточняя обязательны ли они для использования, поскольку они крайне неудобны для для использования в больших организациях, где ежедненый приказ по 50-60 пунктов, нужно перестраивать всю систему. Они сказали, что нет.
alexey_s1976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 11:56   #18
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

А ось те, що відповів Мінюст:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...3&postcount=35
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Татьяна К. за это полезное сообщение:
alexey_s1976 (11.02.2010), anatol_ua (11.02.2010), Вика_86 (11.02.2010)
Старый 07.05.2012, 09:10   #19
Asatan
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Крым, Симферополь
Сообщений: 128
Вы сказали Спасибо: 272
Поблагодарили 49 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна К. Посмотреть сообщение
Ст. 21 КЗпП: "Трудовий договір є угода між працівником і власником підприємства..." Отже, якщо це угода - повинні бути дві сторони, які укладають цю угоду. Коли ми уклажаємо ТД в письмовій формі - підпис ставить роботодавець і працівник. От наказ про прийом на роботу і є такою угодою, де повинно стояти два підписи.
Я могу ссылаться на эту статью?
Мои юристы, требуют от меня нормативный документ, где указанно, что сотрудники должны быть ознакомлены с приказами. Я честно растерялась. Спасибо
Asatan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2012, 10:23   #20
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Смотря о чем приказ. Ознакомление под подпись - это доведение распорядительного документа до работника или исполнителя. С подписанными руководством приказами работников знакомят под личную подпись, если речь идет о персональной ответственности отдельных лиц, соблюдения правил ОТ, ПВТР и т.д. Можно, например, поставить пункт в приказ: ХХ. Ознакомить с настоящим приказом под личную подпись работников Пятница П. Г., Суббота Н.А.. Тогда и в приказе предусматривается отметка "С приказом ознакомлены" ....
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA