СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.11.2011, 16:17   #1
Lu
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Учебный отпуск, не связанный с непосредственной профессиональной деятельностью

Уважаемые коллеги, добрый день.

Пожалуйста, помогите разобраться в следующем вопросе: сотрудник получает второе высшее образование, не связанное напрямую с его теперешней должностью и деятельностью. По закону "Об отпусках", если я правильно его "читаю", ему положен учебный отпуск продолжительностью 40 календарных дней в год (при условии успешной сдачи сессии).

Имеет ли значение специальность, которую приобретает сотрудник, обучаясь на втором высшем образовании? Есть ли у работодателя законные основания отказать в учебном отпуске? Или, исходя из Закона "Об отпусках", любой желающий получить второе высшее образование без отрыва от производства (например, захочет языки учить, или геологию изучать), имеет право на учебный отпуск?

Заранее большое спасибо!
Lu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 16:54   #2
Генадий Матвеевич
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Ви маєте на увазі Кодекс Законів про працю

Стаття 217. Збереження заробітної плати на час додаткових відпусток у зв'язку з навчанням

На час додаткових відпусток у зв'язку з навчанням (статті 211, 213, 216 цього Кодексу) за працівниками за основним місцем роботи зберігається середня заробітна плата.

та стаття 15 частина 2, Закону України "Про відпустки"

2) на період настановних занять, виконання лабораторних робіт, складання заліків та іспитів для тих, хто навчається на третьому і наступних курсах у вищих навчальних закладах:
незалежно від рівня акредитації з заочною формою навчання - 40 календарних днів;


В нас на підприємстві працівник обіймав посаду бухгалтера, а вчився на економічному факультеті, і ніяких перепон не зазнавав.
Виконував свої обов"язки в повному обсязі.
Генадий Матвеевич вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Генадий Матвеевич за это полезное сообщение:
Mardge (29.11.2011), Мотя (28.11.2011)
Старый 28.11.2011, 17:17   #3
Lu
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Геннадий Матвеевич, спасибо.

Если бы у нас сотрудник выполнял полный объем работ - вопроса бы, быть может, и не возникло. Сотрудник хочет полностью использовать свой отпуск для по назначению (учиться), и не появляться на работе вообще.

Хочу понимать, защищен ли каким-либо образом работодатель в подобных случаях. Ничего личного, но работу же должен кто-то выполнять!
Lu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 17:27   #4
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lu Посмотреть сообщение
Хочу понимать, защищен ли каким-либо образом работодатель в подобных случаях. Ничего личного, но работу же должен кто-то выполнять!
Учебный отпуск предоставляется в обязательном порядке (ст.13 - 16-1 ЗУ "Об отпусках). Хочет этого работодатель или не хочет...
Вот почему сложнее найти работу тем, кто еще учится, пусть даже и на втором высшем
respect вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» respect за это полезное сообщение:
Befis (28.11.2011), Mardge (29.11.2011), MAZYTIK (28.11.2011), Мотя (28.11.2011), Наталья Р (28.11.2011)
Старый 28.11.2011, 17:30   #5
Генадий Матвеевич
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lu Посмотреть сообщение
ГСотрудник хочет полностью использовать свой отпуск для по назначению (учиться!!!!), и не появляться на работе вообще.
Ничего личного, но работу же должен кто-то выполнять!
А кто ему может это запретить?

Закон України
"Про вищу освіту"

Стаття 4. Право громадян на вищу освіту

1. Громадяни України мають право на здобуття вищої освіти.

Вони вільні у виборі форми здобуття вищої освіти, вищого навчального закладу, напряму підготовки і спеціальності.
Генадий Матвеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 17:38   #6
Lu
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

То есть, бухгалтер, желающий получить второе высшее образование по специальности, скажем, психолога, может смело поступать в вуз и отсутствовать на работе 70 дней в году ( 40 учебный отпуск + 30 ежегодный отпуск)?

Неужели все работодатели могут себе позволить отсутствие человека такое продолжительное время?!...

Сотрудник пошел учиться, уже работая в компании. И, что неожиданно, не хочет идти ни на какие компромиссы в виде гибкого графика или еще чего-то :-(.
Lu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 17:42   #7
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

у Вас полностью белая ЗП??
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 17:48   #8
Генадий Матвеевич
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 20 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lu Посмотреть сообщение
Сотрудник пошел учиться, уже работая в компании. И, что неожиданно, не хочет идти ни на какие компромиссы в виде гибкого графика или еще чего-то :-(.
А на какие компромиссы?
Его право утверждено Законом, а Законы принимает не работодатель, а Верховна Рада Украины, и даже если сотрудника начать "прессовать" - то суд ( не дай Бог до него дойти), подтвердит его права, и обяжет выполнить Закон!
А если зарплата "черная" здесь возможен легкий "стимул к компромиссу с гибким графиком и прочее...", если 100 % белая - то в любом случае Закон на стороне работника!
Генадий Матвеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2011, 18:22   #9
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lu Посмотреть сообщение
То есть, бухгалтер, желающий получить второе высшее образование по специальности, скажем, психолога, может смело поступать в вуз и отсутствовать на работе 70 дней в году ( 40 учебный отпуск + 30 ежегодный отпуск)?
Как руководителю мне Ваше негодование понятно (у самой когда-то было в отделе 3 человека, один из них учился и исправно использовал все дни и учебного, и ежегодного отпуска). Двое делали за него работу и тихо ненавидели, один раз высказали, на что услышали вполне резонное "имею право". В общем, после этого он недолго работал. Но это уже вопрос командообразования, чувство локтя и т.д. А по закону - имеет право на учебный отпуск, даже если работает кассиром, а учится на архитектора.
respect вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо respect за это полезное сообщение:
Мотя (28.11.2011)
Старый 28.11.2011, 18:25   #10
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lu Посмотреть сообщение
То есть, бухгалтер, желающий получить второе высшее образование по специальности, скажем, психолога, может смело поступать в вуз
Да! Может смело поступать!
Цитата:
Сообщение от Lu Посмотреть сообщение
Сотрудник хочет полностью использовать свой отпуск для по назначению (учиться), и не появляться на работе вообще.
Его право!
Цитата:
Сообщение от Lu Посмотреть сообщение
Хочу понимать, защищен ли каким-либо образом работодатель в подобных случаях.
А кто-то нападает на работодателя, чтобы он защищался?
Цитата:
Сообщение от Lu Посмотреть сообщение
отсутствовать на работе 70 дней в году
Его право!
Мало того, закон предписывает еще ряд льгот, например:

Стаття 212. Час надання щорічних відпусток працівникам, які навчаються в навчальних закладах
Працівникам, які навчаються в навчальних закладах без відриву від виробництва, щорічні відпустки за їх бажанням приєднуються до часу проведення настановних занять, виконання лабораторних робіт, складання заліків та іспитів, часу підготовки і захисту дипломного проекту та інших робіт, передбачених навчальною програмою.
...
Працівникам, які успішно навчаються в навчальних закладах без відриву від виробництва та бажають приєднати відпустку до часу проведення настановних занять, виконання лабораторних робіт, складання заліків та іспитів, часу підготовки і захисту дипломного проекту та інших робіт, передбачених навчальною програмою, щорічні відпустки повної тривалості за перший рік роботи надаються до настання шестимісячного терміну безперервної роботи на даному підприємстві, в установі, організації.

Стаття 218. Надання працівникам, які навчаються у вищих навчальних закладах та аспірантурі, вільних від роботи днів
Працівникам, які навчаються на останніх курсах вищих навчальних закладів, протягом десяти учбових місяців перед початком виконання дипломного проекту (роботи) або складання державних іспитів надається щотижнево при шестиденному робочому тижні один вільний від роботи день для підготовки до занять з оплатою його в розмірі 50 відсотків одержуваної заробітної плати, але не нижче мінімального розміру заробітної плати.
При п’ятиденному робочому тижні кількість вільних від роботи днів змінюється залежно від тривалості робочої зміни за умови збереження загальної кількості вільних від роботи годин.
Протягом десяти навчальних місяців перед початком виконання дипломного проекту (роботи) або складання державних іспитів працівникам, за їх бажанням, може бути надано додатково ще один-два вільних від роботи дні на тиждень без збереження заробітної плати.
Працівникам, які навчаються без відриву від виробництва в аспірантурі, за їх бажанням протягом чотирьох років навчання надається один вільний від роботи день на тиждень з оплатою його в розмірі 50 відсотків середньої заробітної плати працівника.
Працівникам, які навчаються без відриву від виробництва в аспірантурі, протягом четвертого року навчання надається за їх бажанням додатково ще один вільний від роботи день на тиждень без збереження заробітної плати.

Стаття 219. Оплата проїзду до місця знаходження вищого навчального закладу
Власник або уповноважений ним орган оплачує працівникам, які навчаються у вищих навчальних закладах з вечірньою та заочною формами навчання, проїзд до місця знаходження навчального закладу і назад один раз на рік на настановні заняття, для виконання лабораторних робіт і складання заліків та іспитів — у розмірі 50 відсотків вартості проїзду.
У такому ж розмірі провадиться оплата проїзду для підготовки і захисту дипломного проекту (роботи) або складання державних іспитів.
Цитата:
Сообщение от Lu Посмотреть сообщение
Неужели все работодатели могут себе позволить отсутствие человека такое продолжительное время?!...
Дело в том, что, когда законодатель писал закон, то он не спрашивал у работодателей: может он это себе позволить или не может.
Законодатель просто ОБЯЗАЛ путем написания закона соблюдать гарантии и льготы работникам, совмещающим работу с учебой.
Вот и все.
Цитата:
Сообщение от Lu Посмотреть сообщение
Сотрудник пошел учиться, уже работая в компании.
Его право!
Цитата:
Сообщение от Lu Посмотреть сообщение
И, что неожиданно, не хочет идти ни на какие компромиссы в виде гибкого графика или еще чего-то :-(.
Обычно это неожиданно для тех, кто не хочет читать законы...положенные читать по долгу службы...
для них всегда все неожиданно...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 28.11.2011 в 21:32.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (29.11.2011), respect (29.11.2011), _Ирина (28.11.2011)
Ответ

Метки
Учебный отпуск


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA