СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.09.2010, 10:17   #11
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

Только в форме П-5 внизу маленькими буковками написано, что она рекомендуется,
остальные имеют силу Закона (почему - ищите обсуждение в прошлом году) !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Мотя (03.09.2010)
Старый 03.09.2010, 12:50   #12
i_love_hr
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seepferdchen Посмотреть сообщение
А чем грозит неиспользование форм, а написание приказов по старинке?
ничем не грозит

Цитата:
Сообщение от Seepferdchen Посмотреть сообщение
И еще вопрос - а если мы предприятие коммерческое, а не государственное, можем можем ли мы НЕ использовать эти типовые формы?
Можете, главное, чтобы в приказах, оформленных не по типовой форме, были учтены все данные, предусмотренные типовыми формами. Эти данные Вы будете использовать при составлении статистической отчетности
i_love_hr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 13:07   #13
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание



ЗУ "Про державну статистику":
Стаття 18. Основні права і обов'язки респондентів
Респонденти зобов'язані безкоштовно ... в повному обсязі за формою, передбаченою звітно-статистичною документацією, у визначені строки подавати органам державної статистики достовірну інформацію, у тому числі з обмеженим доступом, і дані бухгалтерського обліку.
Ну а ответственность за нарушение этого закона поищите, пожалуйста, сами
(КУпАПП, ККУ ...)

Цитата:
Сообщение от i_love_hr Посмотреть сообщение
... главное, чтобы в приказах, оформленных не по типовой форме, были учтены все данные, предусмотренные типовыми формами. Эти данные Вы будете использовать при составлении статистической отчетности
А это очень напоминает примечание к форме П-5 (причём - ТОЛЬКО к ней !):
2. Форма носить рекомендаційний характер і складається із мінімальної кількості показників, необхідних для заповнення форм державних статистичних спостережень. При необхідності форма може бути доповнена іншими показниками, необхідними для обліку на підприємстві.
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 13:11   #14
i_love_hr
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

"Звітно-статистична документація" буде містити "достовірну інформацію".

Накази до звітно-статистичної документації не належать. У названому Вами Законі мова йде про звіти

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
А это очень напоминает примечание к форме П-5 (причём - ТОЛЬКО к ней !):
2. Форма носить рекомендаційний характер і складається із мінімальної кількості показників, необхідних для заповнення форм державних статистичних спостережень. При необхідності форма може бути доповнена іншими показниками, необхідними для обліку на підприємстві.
Нет, это просто цитата из разъяснений разработчиков типовых форм - должностных лиц Комитета статистики
i_love_hr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 13:17   #15
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Смех

http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=251
Затвердити та ввести в дію з 1 січня 2009 року типові форми первинної облікової документації підприємств, установ, організацій, що додаються:

Приказ Госкомстата, между прочим..
(а не письмо или разъяснение)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 13:22   #16
Svitanok
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Svitanok
 
Регистрация: 10.10.2009
Адрес: Київ
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 48 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Приказ о приёме - форма П-1
(http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=251),
форма приказа о переводе не утверждена, т.е. произвольная
(есссно, с соблюдением Инструкции по делопроизводству, утверждённой на предприятии с соблюдением стандартов и т.д и т.п.)
А ці нові форми вручну треба заповнювати?
__________________
Не отметай опыт, - дворником станешь!
Svitanok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 13:25   #17
i_love_hr
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svitanok Посмотреть сообщение
А ці нові форми вручну треба заповнювати?
Не обов’язково
i_love_hr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 13:26   #18
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Svitanok Посмотреть сообщение
А ці нові форми вручну треба заповнювати?
Ну, якщо не маєте на чому проставити свої дані і надрукувати...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 15:33   #19
Seepferdchen
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.08.2010
Адрес: г.Одесса
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Так что же мне теперь делать? К общему выводу мы так и не пришли....Вводить новые типовые формы или пользоваться старыми
Seepferdchen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2010, 15:35   #20
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Большинство участников, судя по прошлому обсуждению, пришли к выводу, что придётся !..
(по секрету скажу - даже я перешёл не сразу)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA