СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Охрана труда

Охрана труда Разработка системы охраны труда на предприятии. Обязанности работодателя. Обязанности работников. Медицинские осмотры. Несчастные случаи. Профессиональные заболевания. Инструктажи. Инструкции по ОТ

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.06.2015, 15:46   #1
rosi48
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Инструктажи по безопасности жизнедеятельности

Прошу заранее прощения, за мой вопрос, но не где найти ответ. У нас обучаются студенты. Согласно приказам Минобразования и науки Украины № 563, № 304, с ними проводятся инструктажи перед началом учебного года занятий в каждом кабинете, лаборатории, мастерской, спортзале с записью в Журнале инструктажей по бжд. Перед каждым проведением лабораторных занятий, практических работ проводятся инструктажи с записью в учебном журнале. Но, лабораторные занятия особенно в хим. лабораториях с веществами 1, 2 класса опасности или лабораториях СВЧ частот, где вредность, да и практические занятия с использованием оборудования относящегося к работам с ними к повышенной опасности, а только проводятся инструктажи и только с записью, проводившего в учебных журналах. Может инструктажи на лабораторных занятиях и практических надо проводить как инструктажи по охране труда?
rosi48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2015, 18:48   #2
Anre
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
По умолчанию

в учебных заведениях сейчас с охраной труда вообще бардак( говорю за свой город).
когда я учился, то ОТ читали люди с производства, а сейчас у них "свои ученые и варятся в своём соку".
сын, когда учился, спросил по предмету ОТ правильно-ли, я ответил, что вся нормативка устарела, но здавай по ней, иначе завалишь. несколько раз к нам на призводство преподы приезжали начитывать работникам(распространение науки)- приходилось "делать перерыв" и приглашать к себе в кабинет на "обучение".

так что, лично я посоветовать вам ничего не смогу, так как производственник,
а по бжд - тем более.
Anre вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Anre за это полезное сообщение:
rosi48 (19.06.2015)
Старый 19.06.2015, 11:16   #3
rosi48
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я такого же мнения, однако согласно Приказа № 563 Мин. Образования п. 1.7 Інструктажі з питань охорони праці з учасниками навчально-виховного процесу в навчальних закладах проводяться відповідно до затвердженого наказом Держнаглядохоронпраці України від 26.01.2005 N 15 (далі Типового положення). Інструктажі з питань безпеки життєдіяльності проводяться з учасниками навчально-виховного процесу відповідно до Положення про навчання наказом Міністерства освіти і науки України від 18.04.2006 N 304 (далі - Положення про навчання).
Согласно Пр № 563 п.1.6 К учасникам навчально-виховного процесу в навчальних закладах относятся учні, студенти, слухачі, працівники навчальних закладів.
Вот и непонятно, когда со студентами надо проводить инструктаж по охране труда – это, согласно Типового положения, а когда по бравилам безопасности жизнедеятельности- это, согласно Положення про навчання Пр. № 304 Мин образования. Например, при проведении занятий в лаборатории химической, радиофизической какой инструктаж проводить?
Правда есть кое какое разъяснение в Пр. № 304 Мин обр. п. 5.9. Тематика та порядок проведення інструктажів з питань охорони праці для учнів, студентів, слухачів під час трудового і професійного навчання в навчальних закладах та на виробництві визначаються Типовим положенням з урахуванням специфіки навчання в цих закладах.
п. 5.10. Крім проведення інструктажів з охорони праці під час трудового і професійного навчання з вихованцями, учнями, студентами, курсантами, слухачами, працівниками навчальних закладів у процесі навчання проводяться інструктажі з безпеки життєдіяльності.
rosi48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 12:25   #4
Anre
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
По умолчанию

заведите два разных журнала с инструкциями: один журнал и инструкция по охране труда, другой комплект по бжд. инструктируйте сразу по обоих инструкциях и записывайте в журналы.
Anre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 13:08   #5
rosi48
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Ну, да прийдется так и делать. Только как это получится? Вот пришли студенты в начале года в лабораторный кабинет им провели первичный инструктаж по бжд с записью в Журнале по БЖД и сразу первичный инструктаж по ОТ, с записью в Журнале по ОТ. Через три месяца повторный инструктаж по ОТ с записью в Журнале по ОТ(если они еще будут попадать в этот кабинет). В промежутке на каждом занятии связанном с использованием новых веществ, приспособлений проводится первичный инструктаж, но уже с записью и росписью препада в учебном журнале в разделе, где записывается тема занятия.
rosi48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 13:54   #6
Anre
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rosi48 Посмотреть сообщение
Ну, да прийдется так и делать. Только как это получится? ......
так и получится - прокурору будет что рассказывать, если что-то случится, - вы не обучены по ОТ - все ваши инструктажи и т.п. связанное с ОТ незаконно, т.е. юридически вы не имеете права инструктировать и руководить работами повышенной опасности.

почему я сделал такой вывод? - обученные таких вопросов не задают, или просто получили корочку.

по ОТ на производстве инструктаж проводится каждых три месяца(от 5 до 15 инструкций) + инструктаж по пожарной безопасности(отдельный журнал и инструкция) + дополнительные инструктажи на внеплановые, разовые, аварийно-ремонтные работы, по нарядах-допусках и т.д и т.п. - и ничего, инструктируют, пишут.
Anre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2015, 09:56   #7
Anre
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anre Посмотреть сообщение
в учебных заведениях сейчас с охраной труда вообще бардак......
вот читаю журнал "Безпека праці на виробництві" №6(66) червень 2015
со страницы 21 статья "Як розробити та впровадити систему управління охороною праці" Володимир Гнатовський к.т.н. спеціаліст з охорони праці:

на стр.23 текст:
Діяльність служби охорони праці будується на положеннях, викладених ДНАОП 0.00-4.21-93 Типове положення... и далее по тексту.

он сылается на закон который
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0140-93
"втратив чинність, поточна редакція — Втрата чинності від 12.12.2004, підстава z1526-04"

комментарии излишни, и эти люди еще хотят чему-то учить
если они сами не обучены.
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!!!
Anre вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Anre за это полезное сообщение:
rosi48 (03.07.2015)
Старый 02.07.2015, 18:42   #8
Pronik
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Уважаемый rosi48. Работаю инженером охраны труда в образовании с 1999 года. За это время я неоднократно сталкивался с подобными ситуациями. Я бы на Вашем месте проводил инструктаж БЖ и регистрировал его как и положено в классном журнале. Только вот обратил бы внимание на саму инструкцию. Она, в Вашем случае, должна быть полной и конкретной. Во всяком случае не на одном или двух страницах. А инструктажи по охране труда с учениками расписаны в одном из последних документов МОН по этому вопросу: Письмо МОН України від 16.06 2014 р. № 1/9-319 «Організація навчання і перевірки знань,проведення інструктажів з питань охорони праці, безпеки життєдіяльності загальноосвітніх навчальних закладах Методичні матеріали»
Pronik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pronik за это полезное сообщение:
rosi48 (03.07.2015)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA