СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.04.2012, 17:14   #11
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатоль Посмотреть сообщение
Недавно купили предприятие. Сейчас стоит задача проверить руководящий состав и по результатам проверки решить, кого оставить, а кого уволить.
Цитата:
Кстати, тот факт, что мы не собираемся увольнять просто так, и говорит о нашем желании, разобраться, кто и что из себя там представляет
вы их собираетесь уволить. точка.
остальное - словоблудие.
и попытка придать этический вид неэтичному поведению Вашей компании.

это Ваш бизнес - и Ваши проблемы в краткосрочной и среднесрочной перспективе. о долгосрочных говорить нельзя в принципе: Вы по кривой дороге уже пошли.
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Шутюр баад за это полезное сообщение:
EllE HRD (09.04.2012), Trishka (06.04.2012), Вика_86 (06.04.2012), Мотя (09.04.2012)
Старый 06.04.2012, 17:18   #12
Анатоль
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
За то четко написано о том, что аттестация проводится не чаще чем 1 раз в 3 года:
Цитата:
Сообщение от Шутюр баад Посмотреть сообщение
вы их собираетесь уволить. точка.
остальное - словоблудие.
и попытка придать этический вид неэтичному поведению Вашей компании.

это Ваш бизнес - и Ваши проблемы в краткосрочной и среднесрочной перспективе. о долгосрочных говорить нельзя в принципе: Вы по кривой дороге уже пошли.
Словоблудие - это то, чем занимаетесь Вы. Объясните, кого мы собираемся уволить? Сколько этих людей?

Если Вы считаете, что подготовка к ВОЗМОЖНОМУ увольнению некоторых сотрудников - это кривая дорожка, то диалога у нас с Вами не получится
Анатоль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 17:33   #13
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

Ок!
Вы купили предприятие.
Вы не знаете ещё, кто чего стоит на Вашем приобретении.
Вы увольняете "старого" директора.
Вы назначаете "нового".
1. Он лично общается со всеми "старыми" ключевыми сотрудниками, вникая во внутренние отношения, и принимая решения, кто чего как далее.
обычно это требует времени.
или
2. Приводит своих" новых" ключевых.

Какой Вариант у Вас при следующей постановке вопроса:
какие еще есть варианты их быстро уволить?
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Шутюр баад за это полезное сообщение:
Trishka (06.04.2012)
Старый 06.04.2012, 17:42   #14
Анатоль
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

А кто Вам сказал, что мы поменяли / меняем "старого" директора?! Он остается и работает. Более того с повышением з/п, т.к. был недооценен (по нашему мнению).

Не делайте выводов, не разобравшись в ситуации!

И еще, если цитируете, то не вырывайте из контекста: "Если в ходе тех или иных проверок выяснится, что есть люди, не соответствующие нашим ожиданиям, какие еще есть варианты их быстро уволить?"

Последний раз редактировалось Мотя; 09.04.2012 в 12:18. Причина: Лишнее цитирование
Анатоль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 17:55   #15
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

а не хотите опросить Вашего директора, чё да как? да выдать денег ( термин "золотой парашют" известен??) тем, кто "выпадает из обоймы" да плюс рекомендации хорошие в письменном виде?
это же ему работу работать далее, ведь так??
аттестация всяко дороже будет ведь.
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 11:45   #16
Анатоль
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шутюр баад Посмотреть сообщение
а не хотите опросить Вашего директора, чё да как? да выдать денег ( термин "золотой парашют" известен??) тем, кто "выпадает из обоймы" да плюс рекомендации хорошие в письменном виде?
это же ему работу работать далее, ведь так??
аттестация всяко дороже будет ведь.
Да не хотим мы увольнять! Что ж Вы все этого не можете понять?! Я говорю о подготовке к возможным проблемам. Возможно, аттестация и "всяко дороже будет", но она даст не только субъективное (директорское) представление о сотруднике, но и объективное, т.к. будет состоять из нескольких людей, не имеющих возможных личных симпатий / антипатий.

Вернемся к вопросу, который я задал в этой ветке:
"В законе о проф развитии четко не указано, кто может входить в состав аттестационной комиссии (написано только про представителя профсоюза): "аттестационная комиссия формируется из высококвалифицированных специалистов". Значит ли это, что я могу включить в нее специалистов "со стороны"?"

Заранее спасибо за конструктивные ответы!
Анатоль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 12:28   #17
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатоль Посмотреть сообщение
Словоблудие - это то, чем занимаетесь Вы.
Цитата:
Сообщение от Анатоль Посмотреть сообщение
Да не хотим мы увольнять! Что ж Вы все этого не можете понять?!

Простите, но я тоже не могу понять.., поэтому тоже позанимаюсь словоблудием...
Если Вы никого не хотите увольнять, то как понять Ваши слова:
Цитата:
Сообщение от Анатоль Посмотреть сообщение
Сейчас стоит задача... решить, кого оставить, а кого уволить.
Это писали не Вы?

Цитата:
Сообщение от Анатоль Посмотреть сообщение
Значит ли это, что я могу включить в нее специалистов "со стороны"?"
Нет, не значит...
Я такого не прочитала в законе: в аттестационную комиссию можно приглашать постороннего человека.
А Вы прочитали? Тогда - укажите мне то место, где Вы такое прочитали. Почитаем вместе. Разберем.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 12:35   #18
Анатоль
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Нет, не значит...
Я такого не прочитала в законе: в аттестационную комиссию можно приглашать постороннего человека.
А Вы прочитали? Тогда - укажите мне то место, где Вы такое прочитали. Почитаем вместе. Разберем.
Вопрос был задан "от обратного": если в законе четко не прописано, что АК должна состоять исключительно из сотрудников компании, значит ли это, что можно подключить сторонних профессионалов (именно профессионалов в той области, в которой работает предприятие)?
Анатоль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 12:37   #19
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Если Вы считаете, что в НПА должно быть четко прописано: посторонним лицам на предприятии делать нЕчего, а, тем более, принимать какие-то решения, то глубоко заблуждаетесь....

Впрочем, я смотрю, что Вы постоянно кого-то хотите уволить...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Вика_86 (09.04.2012)
Старый 09.04.2012, 12:40   #20
Анатоль
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за ответ!
Анатоль вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA