СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.01.2011, 22:15   #11
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от lolana Посмотреть сообщение
Согласно ЗУ "О госслужбе"
Цитата:
Сообщение от lolana Посмотреть сообщение
ЗУ "Про місцеве самоврядування в Україні"
Вы о каком из законов ведете речь, все-таки?

Цитата:
Сообщение от lolana Посмотреть сообщение
Но если по распоряжению городского головы, т.е. через конкурс, то только ст. 43
Но, в любом случае Ваша фраза вызывает недоумение:
Если назначен по распоряжению - то причем здесь конкурс, если он УЖЕ назначен по распоряжению?
Если по конкурсу, то причем здесь распоряжение?
Или распоряжение и конкурс - это одно и то же?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 22:45   #12
lolana
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Так как у нас вопрос стоял о должности заместителя начальника отдела в исполкоме - то это служба в органах местного самоуправления.
и согласно ст. 10 ЗУ "Про службу в ор.мест самоу"

на посади керівника секретаріату (керуючого справами)
районної, обласної ради, керуючого справами виконавчого апарату
обласних і районних рад, керівників відділів, управлінь та інших
працівників органів місцевого самоврядування шляхом призначення
відповідно сільським, селищним, міським головою, головою районної,
районної у місті, обласної ради на конкурсній основі чи за іншою
процедурою, передбаченою законодавством України.

Проведення конкурсу, випробування та стажування при прийнятті
на службу в органи місцевого самоврядування здійснюється в
порядку, визначеному законодавством України про державну службу.


Согласно ст.14 даного закона должность заместителя начальника управления относится к 5 категории

Поэтому я и описала, что согласно ЗУ "О госслужбе" и о порядке проведения конкурса - только через конкурс назначаються эта категория должностей.

Может я и в чем-то ошибаюсь.

Конкурс - это процедура, которая состоит из несколько этапов.
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 15 лютого 2002 р. N 169
Київ

Про затвердження Порядку проведення
конкурсу на заміщення вакантних
посад державних службовців

У рішенні комісії, що подається керівнику державного органу,
обов'язково зазначаються пропозиції щодо призначення конкретного
кандидата на вакантну посаду державного службовця та визначаються
кандидатури для зарахування до кадрового резерву.

32. Рішення про призначення на посаду державного службовця та
зарахування до кадрового резерву приймає керівник державного
органу на підставі пропозиції конкурсної комісії протягом місяця з
дня прийняття рішення конкурсною комісією.
lolana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 23:02   #13
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lolana Посмотреть сообщение
Так как у нас вопрос стоял о должности заместителя начальника отдела в исполкоме - то это служба в органах местного самоуправления.
и согласно ст. 10 ЗУ "Про службу в ор.мест самоу".
Тогда причем здесь:
Цитата:
Сообщение от lolana Посмотреть сообщение
Согласно ЗУ "О госслужбе"
Вы как-то уже определитесь, доктор...
Туда или сюда...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 08:40   #14
kozur
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 984
Вы сказали Спасибо: 709
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 450 сообщениях
По умолчанию

ЗУ "Про службу в органах місцевого самоврядування" ст. 10

Цитата:
Проведення конкурсу, випробування та стажування при прийнятті
на службу в органи місцевого самоврядування здійснюється в
порядку, визначеному законодавством України про державну службу.
тобто ЗУ "Про державну службу".

Конкурс - протокол конкурсної комісії - наказ на прийом.


Я не знаю законодавства про місцеве самоврядування, але якщо дійсно заступник обирається та призначається органом місцевого самоврядування, то підтримую пост 7.
__________________
kozur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 11:00   #15
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Света, вот я и добиваюсь: что же именно хочет сказать ув. lolana!
А то написали много, а что именно хотели сказать - я так и не могу добиться...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 11:22   #16
Южаночка
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 25 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SlavikCS Посмотреть сообщение
Рішенням сесії міської ради було скорочено посаду заступника начальника одного із відділу. Чи ми зобов’язані звернутися в профспілкову організацію за попередньою згодою відповідно до ст..43 КЗОТ чи керуватися 43(1) так як це керівна посада яка призначається органом місцевого самоврядування.
скажите пожалуйста, а ваш сокращаемый является членом профсоюза? если, да то - согласование с профкомом обязательно
Южаночка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 11:25   #17
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Южаночка Посмотреть сообщение
скажите пожалуйста, а ваш сокращаемый является членом профсоюза? если, да то - согласование с профкомом обязательно
Вибачте, а Ви прочитали статтю 43-1 КЗпП?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
kozur (26.01.2011), Мотя (26.01.2011)
Старый 26.01.2011, 11:32   #18
Южаночка
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 25 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Вибачте, а Ви прочитали статтю 43-1 КЗпП?
Вы про это?звільнення керівника підприємства, установи, організації (філіалу, представництва, відділення та іншого відокремленого підрозділу), його заступників, головного бухгалтера підприємства, установи, організації, його заступників, а також службових осіб митних органів, державних податкових інспекцій, яким присвоєно персональні звання, і службових осіб державної контрольно-ревізійної служби та органів державного контролю за цінами; керівних працівників, які обираються, затверджуються або призначаються на посади державними органами, органами місцевого та регіонального самоврядування, а також громадськими організаціями та іншими об'єднаннями громадян;
да конечно, читала. и так же спорила с юристами. одноко, наши юристы сказали, что лучше все таки перестраховаться и запастись соглашением у профсоюза.
Южаночка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 11:38   #19
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Южаночка Посмотреть сообщение
согласование с профкомом обязательно
Цитата:
Сообщение от Южаночка Посмотреть сообщение
юристы сказали, что лучше все таки перестраховаться и запастись соглашением у профсоюза.
Чувствуете разницу? Если даете такой категоричный ответ - его нужно обосновать НПА, а не словами юристов.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 14:49   #20
SlavikCS
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.06.2008
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Для більшої ясності скажу що заступник призначався не головою міськвиконкому а начальником цього відділу (це ще було років 20 назад) зараз вже виписано в Положенні що звільняє і призначає тільки голова міськвиконкому.
Вже звертався до голови обласної профспілкової організації він сказав що тут треба користуватися ст.43-1 КЗпП України. Хоч це тыльки слова
SlavikCS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Сокращение



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA