СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.04.2019, 11:32   #361
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 984
Вы сказали Спасибо: 331
Поблагодарили 652 раз(а) в 473 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А недобесконечности - это какой, конкретно, срок? Год? два? Месяц? Неделя? Две недели?
А почему нельзя перевести?
Можно, конечно... Но ведь решение в данном случае принимается общим собранием учредителей или другим органом управления. И к сожалению, практически всегда назначается и.о. в среднем от 3 до 6 месяцев, только после этого следует перевод зама на директора. Далеко не всегда кадровик может повлиять на решение собственника. Остается ждать)))
У некоторых даже такая запись из прошлых времен в ТК есть: "Назначен на должность и.о. генерального директора" Представляете, цирк?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 12:13   #362
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,272
Вы сказали Спасибо: 14,750
Поблагодарили 20,074 раз(а) в 9,937 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
ведь решение в данном случае принимается общим собранием учредителей или другим органом управления.
Пусть принимают..мы им мешать не будем.

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Да кто их знает,
Поэтому, лично мне вот такой "срок" не нравится, уж простите:
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
конечно, не до бесконечности.
Спрошу иначе: если не бесконечности, то до какого времени?

И, все-таки, исполняющий обязанности есть
тимчасово відсутнього працівника....
Разве генеральный директор, который умер - временно отсутствует? или длительно отсутствует?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 14:15   #363
Olya_Lyashuk
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Olya_Lyashuk
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 127
Поблагодарили 56 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Коллеги, спасибо большое. Да, сами еще в шоковом состоянии и никогда прежде не сталкивались. И.о. назначен временно (непонятно, на какой срок, правда), дальше посмотрим по решениям, которые будут приниматься высшим руководством.
Olya_Lyashuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 15:17   #364
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 984
Вы сказали Спасибо: 331
Поблагодарили 652 раз(а) в 473 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Поэтому, лично мне вот такой "срок" не нравится, уж простите
Мне тоже... Но часто ли Вас приглашают поучаствовать в общем собрании учредителей?) Меня - никогда. И даже моего мнения не спрашивают Передают через секретаря или юриста Протокол решения - и гуд бай.

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Спрошу иначе: если не бесконечности, то до какого времени?
Один из моих любимых вопросов Задаю его с завидным постоянством... Часто ли Вам на него отвечают собственники компании? Мне чаще всего говорят: мы Вас услышали, а теперь сделайте так, как мы сказалиТо есть, пока мы не надумаем что-нибудь...

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Разве генеральный директор, который умер - временно отсутствует? или длительно отсутствует?
У них ситуация все-таки не самая стандартная. Генеральный умер, я так понимаю, скоропостижно. Ни передачи дел, ни подготовленного преемника. Так что, никто их не осудит за такое решение. Главное, чтобы юридически оно было вовремя и правильно зафиксировано
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 15:25   #365
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,272
Вы сказали Спасибо: 14,750
Поблагодарили 20,074 раз(а) в 9,937 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
никто их не осудит за такое решение. Главное, чтобы юридически оно было вовремя и правильно зафиксировано
Ну, они уже все оформили:
Цитата:
Сообщение от Olya_Lyashuk Посмотреть сообщение
И.о. назначен временно (непонятно, на какой срок, правда)
Поэтому, смысла нет рассуждать нам о бесконечности....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 20:34   #366
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,249
Вы сказали Спасибо: 1,755
Поблагодарили 2,828 раз(а) в 1,566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Я не забываю, я хорошо помню, что И.О. на вакантную должность назначать нельзя.
Но в данном случае я считаю это допустимым.
А если речь идет об акционерном обществе, то допустимым это считает и закон:

Цитата:
1. Повноваження голови колегіального виконавчого органу (особи, яка здійснює повноваження одноосібного виконавчого органу) припиняються за рішенням наглядової ради "з одночасним прийняттям рішення про призначення голови колегіального виконавчого органу (особи, яка здійснює повноваження одноосібного виконавчого органу) або особи, яка тимчасово здійснюватиме його повноваження, якщо статутом акціонерного товариства це питання не віднесено до компетенції загальних зборів.
(Ст.61 ЗУ "Про акціонерні товариства")
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Andry (12.04.2019), eloissa (12.04.2019)
Старый 04.09.2019, 09:28   #367
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 283
Вы сказали Спасибо: 193
Поблагодарили 94 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Добрый день уважаемые коллеги! Прошу срочно помочь в следующем вопросе. Как известно назначение и.о. на вакантную должность не допускается. Существуют ли штрафные санкции за такое назначение??
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2019, 09:48   #368
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,201
Вы сказали Спасибо: 3,991
Поблагодарили 8,600 раз(а) в 4,978 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ангелина Посмотреть сообщение
...назначение и.о. на вакантную должность не допускается. Существуют ли штрафные санкции за такое назначение??
Непосредственно за это санкции не предусмотрены.
В ст.265 КЗоТ говорится:
Цитата:
"...Юридичні та фізичні особи - підприємці, які використовують найману працю, несуть відповідальність у вигляді штрафу в разі ... порушення інших вимог трудового законодавства, крім передбачених абзацами другим - сьомим цієї частини, - у розмірі мінімальної заробітної плати"
Так вот под эти "інші вимоги трудового законодавства" можно подогнать все что угодно.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Trine1 (04.09.2019), Ангелина (04.09.2019)
Старый 04.09.2019, 10:23   #369
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 283
Вы сказали Спасибо: 193
Поблагодарили 94 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

В публикациях/советах журнала "Кадровик Украины" пишут, что нельзя назначать работника на вакантную должность ( за исключением назначения вышестоящим органом), т.к. правовые нормы назначения на и.о. не урегулированы в Украине и в то же время советуют назначить с указанием определенного срока, если отсутствуют в законодательстве правовые нормы. А в трудовую книжку вносить запись по аналоги со срочным трудовым договором , не указывая сроки. Как лучше поступить: назначить и.о., руководствуясь "советами" , или сослаться на ст. 265 КЗоТ Украины и не рисковать?
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2019, 10:58   #370
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,201
Вы сказали Спасибо: 3,991
Поблагодарили 8,600 раз(а) в 4,978 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ангелина Посмотреть сообщение
...Как лучше поступить: назначить и.о., руководствуясь "советами" , или сослаться на ст. 265 КЗоТ Украины и не рисковать?
Ангелина, вы же сами уже ответили на свой вопрос - руководствоваться "советами" или законодательными актами
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
eloissa (04.09.2019), Алексей.ЛТ (04.09.2019), Ангелина (04.09.2019)
Ответ

Метки
Исполнение обязанностей, Приказы


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»