СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2016, 09:57   #61
alelya
Участник HR-Лиги
 
Аватар для alelya
 
Регистрация: 16.12.2016
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 18 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, как правильно. Сотрудница пишет заявление о выходе на пенсию (срок указывает через месяц). На момент написания и подачи заявления ей положена выплата в размере 3 окладов. В течении этого месяца условия по колДоговору могут существенно измениться. Как поступить? Сохраняется ли выплата на момент подачи заявления или новые условия по дате увольнения. Спасибо!!!
alelya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2016, 10:38   #62
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от alelya Посмотреть сообщение
Сотрудница пишет заявление о выходе на пенсию (срок указывает через месяц).
Я немного не поняла...
Т.е., чтобы выйти на пенсию- надо у вас на предприятии писать заявление?
Цитата:
Сообщение от alelya Посмотреть сообщение
На момент написания и подачи заявления ей положена выплата в размере 3 окладов. В течении этого месяца условия по колДоговору могут существенно измениться. Как поступить?
Как поступить?
Я здесь тоже не поняла...Что означает фраза "могут измениться"?
В связи с чем они могут измениться? С связи с дождем?
Ни с того, ни с сего условия КД измениться за месяц никак не могут.

Еще вопрос: это задача? Похоже...т.к. условия КД никак Вы не имеете права изменить за месяц.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2016, 10:44   #63
alelya
Участник HR-Лиги
 
Аватар для alelya
 
Регистрация: 16.12.2016
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 18 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Увольняется в связи с выходом на пенсию.
А условия КД могут измениться. У нас на предприятии КД пересматривается и принимается 29 декабря каждого года. Заявление написано уже со сроком 31 января 2017г.
alelya вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо alelya за это полезное сообщение:
Мотя (23.12.2016)
Старый 23.12.2016, 10:54   #64
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alelya Посмотреть сообщение
Увольняется в связи с выходом на пенсию.

Цитата:
Сообщение от alelya Посмотреть сообщение
А условия КД могут измениться. У нас на предприятии КД пересматривается и принимается 29 декабря каждого года. Заявление написано уже со сроком 31 января 2017г.
Хорошо. 29 декабря у вас на предприятии уже будет новый КД. Я правильно поняла?
Т.е., уже провелись переговоры, КД полностью разработан, зарегистрирован в установленном порядке? Верно?
А сегодня 23 декабря и Вы до сих пор не знаете - что прописано в новом КД? Позвольте Вам не поверить, извините.
Разработкой КД занимаются две стороны, трудовой коллектив, в том числе.
Но, независимо от моих "верю-не верю", если на момент 31 января будет действовать новый КД, то, естественно, и условия будут соблюдаться по новому КД.

И все-таки..как-то мне не верится, что 23 декабря никто ни сном ни духом не знает о положениях нового КД, который будет уже в действии 29 декабря, хоть убейте меня семеро....это нереально, при любой строжайшей тайне. Хотя, разве может быть тайной для того, кто принимает прямое участие в разработке этой самой тайны..бред какой-то.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2021, 14:20   #65
alelya
Участник HR-Лиги
 
Аватар для alelya
 
Регистрация: 16.12.2016
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 18 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Добрый день!
У нас увольняется сотрудик (66 лет) с формулировкой "в связи с выходом на пенсию", при этом он льготный пенсионер Госслужбы (в 50 лет). Формулировка в трудовой где он увольнялся с Госслужбы "по собственному желанию". И дальше статья закона о Госслужбе дающая право на льготную пенсию.
У нас по колдоговору есть выплаты увольняющимся по достижению пенсионного возраста. И бухгалтерия эти выплаты делать не желает, аргументируя свое решение "он уже пенсионер". Положены ли выплаты этому сотруднику? Опасаюсь чтобы судом по нам не прилетело. Спасибо!!!
alelya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2021, 16:52   #66
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alelya Посмотреть сообщение
...по колдоговору есть выплаты увольняющимся по достижению пенсионного возраста. И бухгалтерия эти выплаты делать не желает, аргументируя свое решение "он уже пенсионер"
Какая точная формулировка этого пункта в колдоговоре? Это важно, вот просто по буквам
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Мотя (27.05.2021)
Старый 27.05.2021, 03:02   #67
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от alelya Посмотреть сообщение
У нас по колдоговору есть выплаты увольняющимся по достижению пенсионного возраста.
Часто встречаю вот такие формулировки в КД:
Цитата:
Сообщение от Nusya Посмотреть сообщение
по колдоговору: " Виплачувати працівникам вихідну допомогу при припиненні трудового договору при досягненні пенсійного віку при наявності коштів по спеціальному фонду у розмірі двох посадових окладів". ....
У вас - как написано?

____________________________

П.С. Я не думаю, что на предприятии может быть, примерно, вот такая ситуация:
1. Уволился пенсионер в связи с выходом на пенсию - ему выплатили два должностных оклада.
2. Через пару-тройку месяцев обратно трудоустроился. Через месяц уволился в связи с выходом на пенсию - опять два оклада...
3...
4... и так -до ... схочу..
Ну, понятно, что это - жуткая гипербола... но... такая, что дает повод к размышлению...Т.е., я хочу сказать следующее: такая материальная стимуляция и существует, именно для того, чтобы пенсионер уволился именно по достижению пенсионного возраста!
А не 20 лет, спустя - после достижения такого возраста.
По, крайней мере, я так понимаю. В противном случае - для чего существует условие выплаты: увольнение по достижению пенсионного возраста.
Хотя.. здесь у меня масса вопросов, на которые ответа у меня нет...
Успеет ли будущий пенсионер стать пенсионером в день достижения пенсионного возраста. Надеюсь, вы, коллеги, поняли - о чем я говорю.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
eloissa (27.05.2021), Алексей.ЛТ (27.05.2021), Вика_86 (27.05.2021)
Старый 27.05.2021, 10:44   #68
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alelya Посмотреть сообщение
У нас увольняется сотрудик (66 лет) с формулировкой "в связи с выходом на пенсию", при этом он льготный пенсионер Госслужбы (в 50 лет). Формулировка в трудовой где он увольнялся с Госслужбы "по собственному желанию"
Ему льготная пенсия была назначена по выслуге лет, а не по возрасту.
И только теперь, когда он достиг пенсионного возраста и увольняется в связи с выходом на пенсию, ему, на мой взгляд, положена предусмотренная колдоговором выплата увольняющимся по достижению пенсионного возраста.

Цитата:
Сообщение от alelya Посмотреть сообщение
...бухгалтерия эти выплаты делать не желает, аргументируя свое решение "он уже пенсионер"
Он пока еще не пенсионер по возрасту и никогда им не был, поэтому аргументация сомнительная. А если бы он получал пенсию не по выслуге лет, а по инвалидности, бухгалтерия тоже считала бы, что ему выплата не положена?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
eloissa (27.05.2021), Вика_86 (27.05.2021)
Старый 27.05.2021, 14:03   #69
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Ему льготная пенсия была назначена по выслуге лет, а не по возрасту. ...
Андрей, а можно вопросик?:
...
Т.е. если гражданину назначена пенсия не по возрасту (на льготных условиях - по выслуге лет), то назначена либо по инвалидности либо по утере кормильца? Все верно?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 14:45   #70
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Т.е. если гражданину назначена пенсия не по возрасту (на льготных условиях - по выслуге лет), то назначена либо по инвалидности либо по утере кормильца? Все верно?
Да, все верно. Ст.2 Закона "Про пенсійне забезпечення":
Цитата:
Стаття 2. Види державних пенсій
За цим Законом призначаються:
а) трудові пенсії:
за віком;
по інвалідності;
в разі втрати годувальника;
за вислугу років.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA