СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Отчеты. Проверки. Трудовые споры Отчетность кадровой службы. Проверки Госнадзортруда и других государственных органов. Индивидуальные споры. Комиссия по трудовым спорам. Восстановление на работе. Оплата вынужденного прогула. Возмещение морального ущерба |
|
Опции темы |
12.05.2010, 12:09 | #1 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
|
Права контрольно-ревизионной службы
Доброе время суток! ОЧЕНЬ необходим совет экспертов......
Ситуация следующая: наш постоянный работник работает по совместительству в другой фирме. В данный момент на той фирме проводится плановая ревизия финансово-хозяйственной деятельности за период 2007-2010 г. На основании этого и ссылаясь на : - ЗУ "Про государственную контрольно-ревизионную службу в Украине" от 26.01.93 г. № 2939-ХII с изменениями, - ст.9 ЗУ №Про информацию" от 02.10.92 г. № 2657-ХII в наш адрес пришел запрос о подаче надлежаще заверенных копий следующих доков на данного работника: - график работы, - табеля учета рабочего времени за 2007-2010 г. - информация о нахождении данного работника в этот период на б/листе, в командировке и отпуске. Запрос оформлен на фирменном бланке с подписью начальника, но без печати. Вопрос: 1)правильно ли оформлен запрос? 2)насколько правомочны действия проверяющей службы по отношению к нашей организации, т.е. имеют ли они право запрашивать подобные сведения? 3)если да, то достаточно ли будет оформить запрашиваемые сведения в виде справки (мол, да, действительно работает у нас на постоянной основе, на больничном не был, в командировке тоже и т.д., а копии запрошенных документов не предоставлять?
__________________
|
Этот пользователь сказал Спасибо blonda за это полезное сообщение: | Ольга Олеговна (07.11.2011) |
12.05.2010, 12:27 | #2 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
2. Имеют право. 3. На официальный запрос Вы обязны ответить официальным ответом. Т.е. на фирменном бланке с подписью Вашего руководителя. Если нет фирменного бланка, то на простом листе А-4, но опять -таки с подписью первого руководителя и УЖЕ с печатью предприятия. Ну, и с Вашей, как ОК, разумеется, коль касается вопросов кадровой политики....
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение: |
12.05.2010, 12:29 | #3 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
|
насчет табелей только возникнет загвоздка... табель то необходим на одного человека. а вряд ли Вы отдельно его составляли. Возможно, будет уместнее их пригласить к Вам в организацию для проверки табеля... или тогда делать выписки по конкретному запрашиваемому.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. |
Этот пользователь сказал Спасибо EllE HRD за это полезное сообщение: | blonda (12.05.2010) |
12.05.2010, 12:39 | #4 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
|
1. меня смущает, что на запросе нет печати - это принципиально? (сразу поясню, что не очень бы хотелось предоставлять подобную информацию и признать тем самым, например, что работник три года не был в отпуске).
2. Если же запрос оформлен правильно и нет никакой возможности ответить отказом в предоставлении информации, можно ли обойтись ответом в форме текста, что, мол, да является нашим работником, работает по графико сутки через трое, в отпуске за запрашиваемый период не был, в командировке и на больничном тоже.....а копии табелей при этом не предоставлять?
__________________
|
12.05.2010, 12:44 | #5 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
На фирменном бланке есть все реквизиты предприятия, поэтому там не ставится печать, пусть это Вас не смущает.
Насчет запрашиваемых табелей - лучше предоставьте, с КРУ шутки плохи... Заверенные копии, разумеется... А то, что работник не был в отпуске три года - сами виноваты, хоть и не хотелось бы вас макать в вашу же вину, просто напомнить, поэтому сведения все равно придется предоставлять.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
13.05.2010, 12:09 | #6 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 147 раз(а) в 35 сообщениях
|
С КРУ можно и поспорить... ведь это не Ваше предприятие проверяют, а только запрашивают информацию. Поэтому Вы можете дать информацию в виде справки:
да! такой-то работает, да! тогда-то находился на больничном, в командировке тогда-то. А вот табеля учета рабочего времени за 2007-2010 г. предоставлять не обязательно. К сожалению, у меня не осталось ответа, который я готовил для знакомых по поводу встречной проверке КРУ. Остался на компе на предыдущей работе... По памяти могу вспомнить: На Ваш запит щодо надання копій первинних документів ТОВХХХ за період з 01.01.2007 р. по 01.05.2010 р., а саме: — табелів обліку робочого часу; — відомостей нарахування та виплати заробітної плати повідомляємо наступне. Згідно із пунктом 5 статті 10 Закону України «Про державну контрольно-ревізійну службу в Україні» від 26.01.1993 р. № 2939-ХІІ органи ДКРС мають право «одержувати … від інших підприємств і організацій, в тому числі недержавних форм власності, — довідки і копії документів про операції та розрахунки з підприємствами, установами, організаціями, що ревізуються». Відповідно до пункту 12 статті 10 Закону України «Про державну контрольно-ревізійну службу в Україні» від 26.01.1993 р. № 2939-ХІІ органи ДКРС також мають право проводити у суб’єктів господарювання, які мали правові відносини з підконтрольною установою, зустрічні звірки з метою документального підтвердження виду, обсягу і якості операцій та розрахунків, що здійснювалися між ними, для з’ясування їх реальності та повноти відображення в обліку підконтрольної установи. При цьому основною метою проведення зустрічних звірок є з’ясування реальності та повноти відображення таких операцій та розрахунків в обліку підконтрольної установи. Згідно з статтею 5 вказаного Указу контролюючими органами, які мають право проводити позапланові виїзні перевірки фінансово-господарської діяльності суб’єктів підприємницької діяльності, є: а) органи державної податкової служби — стосовно сплати податків і зборів (обов’язкових платежів) до бюджетів та державних цільових фондів, неподаткових платежів; б) митні органи — стосовно сплати ввізного мита, акцизного збору та податку на додану вартість, які справляються у разі ввезення (пересилання) товарів на митну територію України в момент перетинання митного кордону; в) органи державного казначейства, державної контрольно-ревізійної служби та органи державної податкової служби в межах їх компетенції — стосовно бюджетних позик, позик та кредитів, гарантованих коштами бюджетів, цільового використання дотацій та субсидій, інших бюджетних асигнувань, коштів позабюджетних фондів, а також належного виконання державних контрактів, проавансованих за рахунок бюджетних коштів. Зазначені у цій статті контролюючі органи мають право проводити перевірки фінансово-господарської діяльності суб’єктів підприємницької діяльності лише в межах їх компетенції, визначених у частині першій цієї статті. Ми з відповідальністю відносимося до виконання наших обов’язків перед державою, але постійне надання не передбаченої законодавчо інформації не дає можливості працювати ритмічно, а також несе ризик розголошення комерційної таємниці. Нагадуємо, що згідно частиною 5 статті 19 Господарського Кодексу України: «незаконне втручання й перешкоджання господарської діяльності суб’єктів господарювання з боку органів державної влади, їхніх посадових осіб при здійсненні ними державного контролю й нагляду забороняються». А в частині 8 наведеної статті 19 — «забороняється вимагати від суб’єктів господарювання надання статистичної інформації й інших даних, не передбачених законом або з порушенням порядку, установленого законом». Також і статтею 12 Закону України «Про державну контрольно-ревізійну службу в Україні» від 26.01.1993 р. № 2939-ХІІ передбачено, що «службові особи державних контрольно-ревізійних служб зобов’язані суворо додержувати Конституції України, законів України, прав та інтересів громадян, підприємств, установ і організацій, що охороняються законом. За невиконання або неналежне виконання службовими особами державних контрольно-ревізійних служб своїх обов’язків вони притягаються до дисциплінарної та кримінальної відповідальності відповідно до чинного законодавства». З огляду на наведене, ми не можемо вважати Ваш1 вимоги такими, що відповідають компетенції, порядку й способу діяльності, установленим Конституцією й законами України для ДКРС. Отже, у задоволенні вимог змушені частково відмовити. Однак при цьому відзначаємо готовність до плідного співробітництва на принципах чіткого дотримання вимог Конституції й законів України по обидва боки. Хочемо повідомити, що ми можемо надати копії наступних документів: — договору; — довіреності; — рахунків-фактури; — накладних; — платіжних доручень; — актів прийому-передачі виконаних робіт, які підтверджують виконані зобов’язання за укладеним договором. Всі інші вищезазначені документи являються такими, що не стосуються виконання договірних зобов’язань і є внутрішніми документами приватного підприємства, і містять в собі конфіденційну інформацію підприємства. Звертаємо Вашу увагу на те, що відповідно до ст. 19 Конституції України правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством, а органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов’язані діяти лише на підставі, у межах повноважень та способом, що передбачені Конституцією та законами України. При цьому незаконне втручання та перешкоджання господарській діяльності суб’єктів господарювання з боку органів державної влади, їх посадових осіб забороняються, а органи державної влади та посадові особи зобов’язані здійснювати інспектування та перевірки діяльності суб’єктів господарювання, дотримуючись вимог законодавства, поважаючи права та законні інтереси суб’єктів господарювання, згідно з абзацом 6 ч. 1 ст. 6 та ч. 5, 6 ст. 19 Господарського кодексу України. Просимо не розцінювати дане звернення як відмову в допуску до зустрічної звірки нашого п1дприемства. Зі свого боку запевняємо Вас, що у своїй діяльності наше підприємство дотримується вимог Конституції України та норм чинного законодавства України і в разі пред’явлення вимог, що ґрунтуються на нормах чинного законодавства України, вони будуть виконані в передбачені законодавством України порядок та терміни. З огляду на вищенаведене, сподіваємося на взаєморозуміння й запевняємо в готовності з нашої сторони на подальше співробітництво з Вами в рамках чинного законодавства України. Сподіваємося, що ці пояснення не будуть розглянуті упереджено. З глибокою повагою, директор
__________________
Ремонтирую миры! Качество гарантирую! |
13.05.2010, 12:22 | #7 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
|
ОГРОМНОЕ СПАСИБО! ......вот только с украинским у меня слабовато, сейчас в переводчик загоню.....но даже не очень понимая по укр., пробежав док-т глазами, вижу, что он мне пригодится.
__________________
|
13.05.2010, 12:26 | #8 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
И не только ВАМ!
А мы чо, уже не люди! И мне тож все надо и всего побольше! Таких документов - тож побольше!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
13.05.2010, 12:38 | #9 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 147 раз(а) в 35 сообщениях
|
По мере возможности буду выкладывать. Сейчас сам работаю в СЭБ, поэтому на такие запросы от контролирующих органов всегда можно найти ответы
__________________
Ремонтирую миры! Качество гарантирую! |
13.05.2010, 14:49 | #10 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Карабаир -
Один такой ответ (с практическим, проверенным текстом письма, приказа, выписки и т.п.) стОит десяти страниц цитат из НПА !!! Тем более, что составлено письмо вроде бы и казённым языком, но с уважением и чувством собственного достоинства !!!
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение: | Карабаир (13.05.2010) |