СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.11.2009, 10:15   #91
katsol
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для katsol
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: заПАРИЖжя
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 2,941
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию

Решать, конечно, Вам, но когда придёт инспекция труда, Вы будете очень долго доказывать, что табель вам не нужен. Если в компании 10 человек и оплачиваются все дни независимо от присутствия на работе, ну сделайте раз в месяц бумажку в excel и копируйте потом много раз, меняя только выходные. Работы – три минуты раз в месяц, а проблем будет намного меньше. Кстати, отпуска вы предоставляете? Как-то же это должно фиксироваться?
katsol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 10:33   #92
manana
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olga-atg@mail.ru Посмотреть сообщение
Форма утверждена, но она же не является обязательной, а только рекомендованой.
Уважаемая Ольга,
А кто Вам сказал, что форма является рекомендательной? Она обязательная.( вернее её наличае обязательное)- Нирказ министерства статистики № 489 от 1 января 2009 года. Другое дело, что форма самого табеля может быть изменена с учётом особенностей Вашего предприятия.

Последний раз редактировалось Мотя; 09.01.2022 в 06:37. Причина: Лишнее цитирование
manana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 10:43   #93
manana
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olga-atg@mail.ru Посмотреть сообщение
должен быть указан табельный номер сотрудника, где его брать, если до этого табельных номеров не было и обязателен ли он вообще, если в компании около 10 человек?
Табельные номера тоже не мешало бы ввести. Вы ведете личные карточки сотрудников. З.п 10-ти сотрудникам начисляются через 1С?

Последний раз редактировалось Мотя; 09.01.2022 в 06:37. Причина: Лишнее цитирование
manana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 11:02   #94
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olga-atg@mail.ru Посмотреть сообщение
Подскажите, обязательно ли вести табель учета рабочего времени на предприятии?
Ч. 2 ст. 30 Закону України "Про оплату праці": "Власник або уповноважений ним орган зобов*язаний забезпечити достовірний облік виконуваної працівником роботи і бух. облік витрат на оплату праці у встановленому порядку".
Встановлений порядок - затверджені типові форми!
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ

Последний раз редактировалось Мотя; 09.01.2022 в 06:38. Причина: Лишнее цитирование
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 11:32   #95
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

В мене склалося враження, що у запитувача на роботі виплачують зп неофіційно - не розраховують відпускні, листки непрацездатності, не подають звіти з праці, які без складання табеля обліку робочого часу майже неможливо порахувати (звісно, якщо у вас звіти з праці автоматично не розраховує 1С).
Табель - фінансовий документ і підстава для нарахування (або - ненарахування) зарплати працівникам. При перевірках підприємства майже завжди перевіряють і табелі обліку робочого часу в тому числі.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2009, 13:03   #96
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
В мене склалося враження, що у запитувача на роботі виплачують зп неофіційно.
Тож самое...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 15:36   #97
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию Нужно ли табель учета использования рабочего времени вести ежедневно?

Я свое мнение высказала!
Более добавить ничего не могу по существу дела!
Как хотите, так и работайте!
Мне-то что?

Лично у нас табель ведется КАЖДЫЙ день, а не в конце месяца!

Хороша фирма!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 16:39   #98
Кадристка
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Кадристка
 
Регистрация: 09.08.2007
Сообщений: 167
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Лично у нас табель ведется КАЖДЫЙ день, а не в конце месяца!

Хороша фирма!
А если в компании 50 человек и больничные не проводяться (есть и такое)? Смысл вести табель каждый день? И потом, если табель ведеться не каждый день, то и фирма плохая, и кадровик некудышний?
У каждого свой порядок, и если таким порядком пользуются, значит он устраивает именно эту компанию. И вполне может не устраивать соседнюю.
Кадристка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 19:28   #99
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Плохо

Цитата:
Сообщение от Кадристка Посмотреть сообщение
Смысл вести табель каждый день? .
Вы его увидете, когда к вам зненацька ввалятся ребятки из прокуратуры или ОБЭПа, заставят Вас сидеть, не сходя с места и доставать документы, предъявлять им, табеля в том числе, и никто не знает, по какому поводу такое происходит...
Вы видели, как опечатывают сейф, что там еще - шкаф, где хранятся дела, что еще там? И...пошла вода в хату!
Или же ва-а-ще - кабинет полностью!
До выяснения обстоятельств!
И...ВСЕ документы в присутствии красивых ребят, только от этого не легче!

И не говорите мне сейчас: а где разрешение директора, на проведение проверки? На доступ? Будет вам доступ: опечатают, а потом - будет доступ!

Все это знаю заранне, что мне сейчас будут давать в ответ в виде возражений!

Потом узнаете, когда пару выговоров схватите за неисполнение своих служебных обязанностей! И это - в лУчшем случае!

ОДНОГО незаполненного табеля достаточно, чтоб заподозрить ваше предприятие в сокрытии налогов, доходов, использование рабочей силы в личных целях, использование "черного найма" и т.д. и.т.п!
Там, конечно разберуться, но НЕРВОВ потрепают!
А потом - что скажет Вам шеф после всего?

И потом, если табель ведеться не каждый день, то и фирма плохая, и кадровик некудышний? -

фирма не знаю, а кадровик - никудышный! Это что, так трудно отметить 50 человек? Чем тогда он ваще занимается, имея ВСЕГО 50 человек!
Журнальчики составляет? Или чо делает-то?

Вот кому на Руси жить хорошо: БЛ не проводим, табеля не ведем, знай себе курим кажный день!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Anka (25.12.2009), Iren@ (28.11.2009), Tuchka (30.11.2009)
Старый 27.11.2009, 22:15   #100
Натасик
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Натасик
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Вы его увидете, когда к вам зненацька ввалятся ребятки из прокуратуры или ОБЭПа, заставят Вас сидеть, не сходя с места и доставать документы, предъявлять им, табеля в том числе, и никто не знает, по какому поводу такое происходит...
Вы такие страсти рассказываете. У вас был опыт таких проверок? Я работала в концерне со штатом 5000 человек, ни в одной из фирм концерна не было таких проверок, хотя все практиковали вышеописанный прием.

Последний раз редактировалось Iren@; 27.11.2009 в 23:27. Причина: Не надо копировать весь предыд.пост. Мы его уже читали.
Натасик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Табель


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA