СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
28.05.2010, 07:53 | #1 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Уволить без причины
На підприємстві працює маляр, який ухиляється від своєї роботи, конфліктний та ін. Керівництво хоче його звільнити. Працівник, звісно, заяву не пише. Хочуть звільнити у зв"язку зі скороченням. Але ж будуть брати іншого працівника, але ЦЗ каже, що нову таку посаду ми потім ввести не можемо. Підкажіть, як краще звільнити без скорочення посади?
|
28.05.2010, 08:34 | #2 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
|
А ЦЗ про це сказав з "власного переконання" чи мотвуючи сказане якимись нормативними актами?
|
28.05.2010, 10:17 | #3 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
|
вообще-то сокращается не человек, а должность. не забывайте об этом!
если Ваш работник такой недобросовестный, то почему Вы не применяете к нему наказания за нарушение трудовой дисциплины?
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. |
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» EllE HRD за это полезное сообщение: | anatol_ua (28.05.2010), Anna_Tyutyunnik (28.05.2010) |
28.05.2010, 10:30 | #4 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Та не, Лен, можно сократить как должность, так и численность штата.
Если маляров - 5, а надо оставить 3, то двоих и сократят. 1) изменений в организации производства и труда, в том числе ликвидации, реорганизации (банкротства) или перепрофилирования предприятия, учреждения, организации, сокращения численности или штата работников; А в остальном я согласна, зачем сразу сокращать? Ведь для этого нужны основания: 1) изменений в организации производства и труда, И что дальше? А дальше - все понятно, как дважды-два, суд выяснит, что никаких таких изменений не происходило, а просто уволили неугодного работника - это видно даже без суда, уже сейчас... Просто я не понимаю, почему у нас не рассматривают глубже вопросы увольнения по инициативе собственника, а чуть что - сразу СОКРАТИТЬ! Ведь, при желании, всегда можно уволить работника, если задаться целью... Совершенно с тобой согласна!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение: |
28.05.2010, 10:52 | #5 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
|
Спасибо, Надюш, за замечание. Я в общем из той логики рассуждала, что нет и не предвидится никаких изменений в организации и производстве труда.
Вообще странное решение - давайте этого сократим, а на его место возьмем другого... в любом случае есть такое понятие как "преимущественное право на трудоустройство".
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. |
Этот пользователь сказал Спасибо EllE HRD за это полезное сообщение: | Мотя (28.05.2010) |
28.05.2010, 11:02 | #6 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
|
Так звільняйте за п. 3 ст. 40 КЗпП "...систематичне невиконання..."! Застосовуйте декілька дисциплінарних стягнень, а потім звільняйте.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ |
28.05.2010, 11:02 | #7 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 600
Вы сказали Спасибо: 278
Поблагодарили 918 раз(а) в 311 сообщениях
|
Цитата:
Ловите його на ухиленні від роботи пишете доповідні, оголошуєте догану, знову ловите - знову догана, знову ловите - звільняєте. Теоретично можна і вже після другої доповідної звільняти. Але в принципі вже після першої догани можна домовитися з працівником про звільнення за згодою сторін (якщо він не хоче запису в трудову звільнення "по статті").
__________________
Ірина Шуляренко |
|
Эти 7 пользователя(ей) сказали «Спасибо» yara за это полезное сообщение: | anatol_ua (28.05.2010), Anna_Tyutyunnik (28.05.2010), EllE HRD (28.05.2010), Анастасия Глухова (16.12.2011), Мотя (28.05.2010), Татьяна К. (28.05.2010), Тіна (20.07.2012) |
28.05.2010, 11:23 | #8 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Вот я и говорю: учите. мат. часть-говорят, помогает. Это происходит все от того, что работники ОК не хотят или не могут, не знаю, причины, изучить КЗоТ в той мере, в которой он необходим для работы, чтоб найти правильное решение. А ведь в КЗоТе все ответы на все вопросы, просто эти ответы надо увидеть! Если есть желание, конечно...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
27.10.2010, 22:22 | #9 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Уволить без причины
Коллеги, обращаюсь с вопросом не вполне стандартным!
Кто знает, подскажите, пожалуйста. Поставлена задача уволить двух людей, формально уволить не за что, оба работают в компании 2 года, один все время косячит, второй косячит и распускает сплетни. Ни то ни другое веским поводом к увольнению не являются. Как уволить грамотно? Про статьи, выговоры это известно, что еще можете предложить не стандартное, но действенное??? Подскажите, кто знает!? Спасибо! |
27.10.2010, 22:32 | #10 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 03.03.2011 в 11:01. |