СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.06.2008, 15:12   #91
vak-308
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Уже думал использовать п 5 ст 40 КЗОТ - однако наши юристы очень испугались и всетаки требуют решение МСЭК или ВКК. В их юридической практике видите ли были случаи когда людей по данной статье восстанавливали через суд
vak-308 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2008, 15:15   #92
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

Насколько я понимаю, нет ни одного больничного листа длительностью более 4 мес.
а что говорит сотрудник? он приност БЛ, значит появляется? может с ним можно как-то договориться?
+ я в свое время обращалась за подтверждением верности больничного листа в поликлиники. все равно в одной из поликлиник человек берет основое кол-во больничных. главный врач с удовольствием мне помогла и выявила выдачу очередного БЛ без оснований. до суда дело не дошло, правда.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2008, 15:19   #93
Dicher
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 154
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Есть еще вариант. Официальный запрос в мед. учереждение по поводу больничных. Юристы знают как писать. Подтвердят конечно, но шум поднимут, и новый ему будет трудно купить.
Dicher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2008, 15:35   #94
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Оплата больничны листов происходит из фонда СС. Эта организация как никто, заинтересована в их достоверности. Они имею право на законных основаниях проверять правильность и обоснованность выдачи б.л. комиссионно, в составе комиссии может быть и представитель от предприятия.
Обратитесь к ним со своими подозрениями по поводу Б.Л. Они имеют большой опыт проверки медучереждений.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2008, 15:56   #95
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9846
Цитата:
Сообщение от Iren@
[1. Пишіть листи на адресу поліклінік, з яких приносять л/н:
Просимо перевірити обґрунтованість видачі листків непрацездатності _____________, виданих вашою установою на ім’я співробітника Петрова П.П.. Просимо взяти під контроль видачу листів непрацездатності Петрову П.П., який за останніх (4) місяці..перебував (3) міс на л/н.
2. Коли дадуть відповіді, можете писати листа до райвідділу ФССзТВП з проханням провести перевірку поліклінік щодо ґрунтовністі видачі л/н.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 08:49   #96
vak-308
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

В отношении того, что говорит сотрудник - ничего. Он просто передает больничные через знакомых. Посещения на дому не дали результатов - 4 раза не было дома, 1 раз был - сказал в какой больнице лечится. Направляли запросы в больницы - три больницы уже не выдают ему б/л. Это хорошо но проблема у нас в городе их 18, и из какой в следующий раз будет больничный
vak-308 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2008, 19:45   #97
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

сообщите во все больницы о том, что такой-то взят на контроль.. пусть подумают прежде чем давать больничный..
и сообщите в ФСС
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2008, 09:16   #98
dvs57
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dvs57
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 157 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vak-308
Уже думал использовать п 5 ст 40 КЗОТ
Я думаю тут слід застосувати норму ст. 40 п. 4 – звільнення за прогул. Прогулом слід вважати той день, який зазначено в листку непрацездатності „стати до роботи”.
__________________
З повагою, Віктор Семенович
dvs57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2008, 12:48   #99
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vak-308
Посещения на дому не дали результатов - 4 раза не было дома, 1 раз был - сказал в какой больнице лечится.
Як це - "не дали результатів"? Результат очевидний - потрібно було скласти акт про відвідування і про порушення "хворим" домашнього режиму з наступними можливими наслідками:
П О Л О Ж Е Н Н Я N 21 від 09.07.2001 ФСС з ТВП
3.1. Комісія із соціального страхування підприємства:
3.1.2. Здійснює контроль за правильним нарахуванням і своєчасною виплатою матеріального забезпечення застрахованим особам, приймає рішення про відмову в його призначенні, про припинення виплати матеріального забезпечення (повністю або частково), розглядає підставу і правильність видачі та продовження листків непрацездатності та інших документів, які є підставою для надання матеріального забезпечення та соціальних послуг.
Після того, як ви провели певну роботу - написали листи-запити у поліклініки, які видавали л/н та склали акти про відвідування на дому, можна звертатися до територіального підрозділу ФСС з ТВП з проханням перевірити правильність видачі л/н, якщо не хочете звільняти за п. 5 ст. 40 КЗпПУ.
Цитата:
Сообщение от dvs57
Я думаю тут слід застосувати норму ст. 40 п. 4 – звільнення за прогул.
Звільняти за прогули, поскільки вам передають листи непрацездатності, і немає письмових пояснень працівника, не має підстав
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2008, 14:20   #100
dvs57
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для dvs57
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 157 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@
Звільняти за прогули, поскільки вам передають листи непрацездатності, і немає письмових пояснень працівника, не має підстав
Я маю на увазі, що в Листку непрацездатності, в графі „Стати до роботи ____” – зазначена дата, як правило – це день, наступний після того дня, коли Листок непрацездатності було закрито. А працівник в цей день не з’явився на роботу, а передав лікарняний, отже – прогул. Скласти акт, і далі – по процедурі.
Чи новий лікарняний починається саме з того дня, який в попередньому було зазначено „Стати до роботи”? Тоді „Ой!”
dvs57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Увольнение


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA