Что такое успешность - и чем ее измерить?

[Andrew Kruchkoff]

ГлобальнО ))) это о чем?)

[Шутюр баад]

О человеке среднего возраста, если кто не понял..


ЗЫ злобный наезд : " С чем могут быть связаны приступы философствования у успешного предпринимателя, повторяющиеся из года в год, в первой декаде ноября. Априори не предлагать сезонные обострения по психиатрии, СДС, СХУ и " загальну млявість".

[Andrew Kruchkoff]

Наверное весной и летом - щебет птиц, девушки в сарафанах и обилие фруктов - отвлекают от серьезных мыслей )))))))))))))))))

[katsol]

Сообщение от Andrew Kruchkoff

2 katsol:

Вы безусловно правы, с точки зрения внутреннего инструментария оценки успешности чего-либо...

А я веду разговор немного о другом - о смене самой парадигмы.

Ну всё в мире относительно. С точки зрения общества наёмный убийца, конечно, негодяй и он неуспешен, потому что глобальной целью общества, например, является благополучие и защищённость и наёмный убийца не помогает обществу достигать этих целей. С точки зрения самого наёмного убийцы, он вполне успешен, равно как и с точки зрения его заказчиков.
Вы имеете в виду, что людей на тренингах интересует успешность с точки зрения общества (тут ещё можно поговорить о том какого именно общества, потому что они разные бывают)? Тогда это определяется теми ценностями, которые для этого общества важны.
Мне кажется, вы говорите о чём-то, что не обозначается словом "успешность", я подумаю как бы это сформулировать и какое другое слово подобрать. (Ну в моём семантическом поле "успешность" это то что я описала)

[Шутюр баад]

первой декаде ноября.
Наверное весной и летом
реальность южного полушария однако!!!

Павлины - говоришь???

[Andrew Kruchkoff]

2 katsol:

Именно об этом я и говорю - что в старой парадигме успешности нет морали.

А меня как раз радует тот факт, что сейчас все большее кол-во людей, желают видеть нравственные, этические аспекты в идее успешности.
В этом и проявляется глобальный процесс смены парадигм, о чем сейчас довольно много говорят специалисты из самых разных областей - от экономики до психологии и философии.
Например, в сентябре, проходила конференция "Послезавтра", организованная Евроиндексом, где в том числе и обсуждались появляющиеся новые парадигмы, самых разных областях бизнеса и жизни в целом.

[Ser]

Критерії успішності у кожної людини свої. А те що люди цікавляться цим питанням на тренінгах це означає що вони сумніваються в своїх життєвих успіхах і хочуть "звірити годинники". Безумовно добре, що критерієм успішності стає такий аспект як важливість бути корисним, але у випадку з серійним вбивцею це зовсім не так, незважаючи на його "успіхи". Погано те, що твій успіх залежить від думки стороніх людей.

[Andrew Kruchkoff]

Большинство (нормальных) людей - социально ориентированы, и значит мнения других людей о них самих - важный элемент существования в социуме. Это норма, и ничего плохо тут нет,
Плохо, когда степень зависимости от мнения других людей становится очень высокой,
но сейчас я веду речь об обычных людях - нас самих.
Важно ли для меня мнение других людей обо мне ?
В разных вопросах и ситуациях такая важность может быть ооочень разной (от достаточно высокой - до почти нулевой), но она в принципе существует достаточно часто - т.к. я адекватный член социума.
Я думаю что такая же ситуация и у большинства людей )

Но опять же я о другом - с моей точки зрения очень важно и хорошо, что люди (и не просто люди - а руководители) задумываются над сменой критериев успешности,
причем в сторону ориентации на прежде всего неденежные факторы.

[Мельник]

ЧТО ТАКОЕ СЧАСТЬЕ?

Что же такое счастье?
Одни говорят:- Это страсти:
Карты, вино, увлеченья -
Все острые ощущенья.
Другие верят, что счастье -
В окладе большом и власти,
В глазах секретарш плененных
И трепете подчиненных.
Третьи считают, что счастье -
Это большое участие:
Забота, тепло, внимание
И общность переживания.
По мненью четвертых, это
С милой сидеть до рассвета,
Однажды в любви признаться
И больше не расставаться.
Еще есть такое мнение,
Что счастье - это горение:
Поиск, мечта, работа
И дерзкие крылья взлета!
А счастье, по-моему, просто
Бывает разного роста:
От кочки и до Казбека,
В зависимости от человека!
Эдуард Асадов. 1969.

Можно, конечно, и среднеарифметическое счастья (успешности и т.д.) вывести.. А зачем? Чтобы придумать новую классификацию, тест, модерацию? Мы, не смотря на все умствования, останемся такими, какими были и "до эпохи исторического материализма"(с) - разными.

[Andrew Kruchkoff]

Конечно мы есть разные и ими будем )
иначе и не получится )

мой пост не о том что нужно всех уравнять )
он о том - что ХОРОШО ЧТО ЛЮДИ СЕЙЧАС НАЧИНАЮТ ИЗМЕРЯТЬ СВОЮ УСПЕШНОСТЬ НЕ ДЕНЬГАМИ !
вот собственно самое ценное... )

PS Я вот перечитываю эту ветку и задумался, а почему происходит следующее:
я начал говорить об одном, и старался неоднократно донести главную идею своего поста, а многие мои собеседники комментируют мои мысли ну совсем в иной "плоскости",,,

Варианта у меня два:
1) Хоть я и неоднократно тут писал комменты - но донести свою главную идею так и не смог... Тогда двойка мне за это и родителей в школу ) И значит мне надо повышать свои компетенции ясного изложения мыслей.

2) Почему-то мои коллеги-собеседники в моих словах видят иной смысл, отличный от того, что я говорю... И в чем причина такого восприятия ..? Может в том, что я говорю не о совсем привычных вещах (точнее не о распространенном/стереотипном их трактовании?) Или в чем-то еще?)

Интересно, что эта тенденция проявилась тут неоднократно: я вспоминаю свои посты годовалой давности о бизнесе и гуманизме ))

Истина - видимо комплексна и включает и первое и второе..