СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > На досуге > Обо всем

Обо всем Дискуссии на любые темы, для которых нет специального форума. Интересы, увлечения, отдых и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.08.2010, 11:09   #11
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

А ведь пишем действительно по НАШИМ канонам...

"- И пожалуйста, не читайте перед обедом советских газет !
- Так ведь других-то нет !.."
("Собачье сердце")

Так ведь других объявлений о вакансиях - нет...
(кроме написанных нами же)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Mardge (21.08.2010), Катерина (21.08.2010), Мотя (21.08.2010)
Старый 21.08.2010, 11:19   #12
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tipatov Посмотреть сообщение
дело не в нас…
Встречали случаи, когда покупатель задает вопрос, а продавец устало тычет на ответ, уже напечатанный/написанный крупными буквами. Покупатель его не видит. Думаю скорее всего дело в этом. Кандидаты смотрят не столько на требования, сколько на условия, особенно на зарплату…
Когда я работала в продажах и попадала в подобные ситуации, то мое имхо было — что это моя ответственность, а не клиента, если клиент не увидел ответ большими буквами... Значит в таком месте висит или так написано, что клиент не видит...

По поводу кандидатов — я согласна, что смотрят не на условия и вообще невнимательно и оправляют, куда только можно. Сама HR-ом работала, сама была завалена кучей резюме не по теме...

Но тут же было написано о другом — о том, что "плохо понимают то, что написано в тексте вакансии".
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Катерина за это полезное сообщение:
anatol_ua (21.08.2010), ili (21.08.2010), Mardge (21.08.2010)
Старый 21.08.2010, 11:22   #13
Uspeh
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Uspeh
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 828 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tipatov Посмотреть сообщение
дело не в нас…
Встречали случаи, когда покупатель задает вопрос, а продавец устало тычет на ответ, уже напечатанный/написанный крупными буквами. Покупатель его не видит. Думаю скорее всего дело в этом. Кандидаты смотрят не столько на требования, сколько на условия, особенно на зарплату…
Мне кажется, Николай, что дело и в нас тоже. Сколько раз, даже на этом форуме мы делаем коллегам замечания насчет публикации вакансий? А в газетах что происходит?! Это же просто ужас какой-то! Полнейшая неграмотность! И при этом люди звонят, приходят...
А вот насчет условий работы с Вами полностью согласна. Можно еще понять соискателей на рабочие специальности,но когда мне звонит кто-то на вакансию менеджера среднего звена и первый вопрос - какая зарплата, я спрашиваю - а обязанности не интересуют, мне в ответ - нет,то это о чем говорит?
Мне лично, не всё равно КАК зарабатывать деньги. Я люблю делать то, что я умею делать хорошо. Если не умею, то стараюсь рыть, копать, узнавать, учиться и т.д. поэтому меня, прежде всего, интересует функционал. З/п немаловажный момент, но я предпочитаю сравнивать за что я буду получать такую-то сумму
__________________
PER ASPERA AD ASTRA!
Uspeh вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Uspeh за это полезное сообщение:
anatol_ua (21.08.2010), Chunyak (22.08.2010)
Старый 21.08.2010, 11:31   #14
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина Посмотреть сообщение
Но тут же было написано о другом — о том, что "плохо понимают то, что написано в тексте вакансии".

мы читаем уже интерпретацию, а мне было бы интересно как звучал вопрос в опроснике, потому как есть подозрения…
Например, вчера по телевизору увидел опрос:
Как вы считаете, что важнее для Украины – историческая правда или гражданское примирение?
Ешки-плошки, а почему это противопоставляется?
Может ли кандидат через время, читая вакансии так, как я описывал, сказать, что он понимает написанное в вакансии? Если он его толком не читал? Был ли там уточняющий вопрос как читают Кандидаты вакансии, какие разделы в первую очередь, ? Вряд ли...
И опять же, это пока только моя гипотеза
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо tipatov за это полезное сообщение:
Катерина (21.08.2010)
Старый 21.08.2010, 11:46   #15
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uspeh Посмотреть сообщение
Мне кажется, Николай, что дело и в нас тоже. Сколько раз, даже на этом форуме мы делаем коллегам замечания насчет публикации вакансий? А в газетах что происходит?!

согласен, есть такое дело, любая палка о двух концах…
я обратил внимание, что опрос проводился HeadHunter.
  • Предполагаю – был онлайн-опрос через интернет.
  • Предполагаю – речь шла о вакансиях на работных сайтах, а там часто есть шаблоны для заполнения, значит уровень «непонятных» вакансий значительно ниже. Отсюда моя гипотеза о том, что не столько плохо написаны, сколько плохо читают.
И повторюсь, согласен, что часть вакансий таки и написана непонятным языком… речь о статистике
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 11:51   #16
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

И еще.
Это уже наша школа подачи статей, создания заголовков…
  • Читаю результаты опроса: 60% украинцев отправляют свои резюме даже в те компании, в которых они не могут работать по объективным причинам
  • Читаю заголовок: 60% украинцев готовы работать где угодно
Есть разница?
Может потому и отправляют резюме, что не читают требования в вакансиях?
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 11:51   #17
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tipatov Посмотреть сообщение
мы читаем уже интерпретацию, а мне было бы интересно как звучал вопрос в опроснике, потому как есть подозрения…
...
[/indent]Может ли кандидат через время, читая вакансии так, как я описывал, сказать, что он понимает написанное в вакансии? Если он его толком не читал? Был ли там уточняющий вопрос как читают Кандидаты вакансии, какие разделы в первую очередь, ? Вряд ли...
И опять же, это пока только моя гипотеза
Я с Вами согласна. По поводу интерпретаций - так точно. Поэтому и написала, что "если она [эта информация] хоть как-то отражает действительность..."

Просто подумалось, что если вдруг действительно не понимают, то это хороший вопрос к тому, как пишутся вакансии...
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2010, 12:28   #18
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uspeh Посмотреть сообщение
На мой взгляд, в HR сфере на данный момент просто нет квалифицированного подхода в ВУЗах. Откуда преподаватели? Что преподавать? и как?
Нет такой специальности просто - HR'ов не готовят.

Есть смежные направления/специальности: психология, педагогика(?), менеджмент, экономика и предпринимательство (управление персоналом и экономика труда), право ...
ili вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ili за это полезное сообщение:
anatol_ua (21.08.2010)
Старый 21.08.2010, 12:30   #19
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tipatov Посмотреть сообщение
Как вы считаете, что важнее для Украины – историческая правда или гражданское примирение?Ешки-плошки, а почему это противопоставляется?
Потому что это частный случай выбора между счастьем и справедливостью ...
ili вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» ili за это полезное сообщение:
anatol_ua (21.08.2010), Uspeh (21.08.2010)
Старый 22.08.2010, 23:17   #20
Chunyak
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tipatov Посмотреть сообщение
тоже согласен, сам такой
с другой стороны есть работы, где важна база. Например трудно так влет и начать завтра работать программистом. А вот HR-ом так и нормально... А уж в продажах...

Ситуация еще и в том, что высшее сегодня частенько выбирают не по призванию, а по кошельку – куда родители «потянут»
Я руководствуюсь мудрым девизом:"Никогда не бойся делать то, что не умеешь, и помни: Ноев ковчег сделал любитель. "Титаник" построили профессионалы". Думаю, в любом деле были любители, которые стали профессионалами. Нужно работать, много работать.
__________________
Kyzina
Chunyak вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Chunyak за это полезное сообщение:
anatol_ua (25.08.2010)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA