СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск |
|
Опции темы |
02.07.2009, 15:00 | #11 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
"Кто на ком стоял, простите ?"
(Профессор Преображенский Ф. Ф., "Собачье сердце") Так кто из кого проистекал, тёк, начал течь... ? Стаття 241-1. Обчислення строків, передбачених цим Кодексом (КЗпП України)
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
03.07.2009, 11:19 | #12 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Спасибо,Мотя, за столь обширный ответ, но хочу Вам заметить, что "ДО" не означает "ВКЛЮЧИТЕЛЬНО" и те же официальние документы, которые вы приводите (КЗоТ и закон об отпусках) мое же руководство(кадры) трактует с точностью до наоборот - считают, что если написано ДО то и отпуск должен закончиться ДО дня рождения ребенка.
переубедить мне удалось их с помощью Постановления КМ № 1751 от 27,12,2001г., в котором написано: " 18. Допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку призначається з дня звернення за її призначенням, ............................................. а для працюючих осіб - з дня настання відпустки по догляду за дитиною по день її закінчення. { Абзац перший пункту 18 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 57 ( 57-2008-п ) від 22.02.2008 } 19. Допомога по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку виплачується щомісяця з дня призначення зазначеної допомоги по день досягнення дитиною вказаного віку включно. 23. Виплата допомоги по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку припиняється: 1) у разі: - виявила бажання працювати - з дня працевлаштування (початку виконання трудових обов'язків);
__________________
Дорогу осилит идущий........ Последний раз редактировалось ksh; 03.07.2009 в 14:29. |
03.07.2009, 11:23 | #13 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
|
|
03.07.2009, 12:50 | #14 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
"если написано ДО то и отпуск должен закончиться ДО дня рождения ребенка." ---- м-да-а. "До" - это означает, что отпуск может закончится в любое время: и за два дня до досягнення и за три дня до досягнення.? Почему в таком случае за день до досягнення?
Из этого документа я тоже не вижу, где написано, об отпуске "включительно". Речь со словом "включительно" идет о выплате помощи! А ответ Анатолия и Дашуни Вас тоже не устроил? Анатолий тоже КЗоТ привел! А Дашуня от расстройства ГКУ процитировала (молодец!). Хотя, по большому счету, кадровики особо-то и не должны знать ГКУ. Но коль они на ком-то чего-то стоят, то и в ГКУ не мешало бы заглянуть! Последний раз редактировалось Мотя; 21.12.2010 в 21:54. Причина: Лишнее цитирование. |
03.07.2009, 14:28 | #15 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
объясняю: - помощь выплачивается только во время отпуска до 3 лет;
- согласно п. 19 " помощь выплачивается.....по день достижения ре бенком указанного возраста ВКЛЮЧИТЕЛЬНО; - согласно п 23. выплата помощи прекращается когда женщина приступает к исполнению трудовых обязанностей (т.е заканчивается отпуск); т.о. есть отпуск - есть помощь, так как помощь платиться до 3 лет ВКЛЮЧИТЕЛЬНО (п.19), значит отпуск тоже должен быть по дату рождени ВКЛЮЧИТЕЛЬНО. Теперь понятно?
__________________
Дорогу осилит идущий........ |
03.07.2009, 15:40 | #16 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 273
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 31 раз(а) в 19 сообщениях
|
День выхода на работу по окончанию отпуска по уходу за ребенком до 3-лет
А кому мы отвечаем? По-моему, VSEPRO100 это уже не нужно. В ответ - тишина!
|
03.07.2009, 15:56 | #17 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
|
Господа, а не правильнее ли заострить внимание, что не ДО, а ДОСТИЖЕНИЯ 3-х лет. Ведь накануне дня рождения ребенку ещё нет 3-х лет, т.е. 3 года "стукнуло" - маме пора на работу.
|
03.07.2009, 20:15 | #18 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
|
03.07.2009, 21:23 | #19 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
|
смею напомнить формулировку:
до достижения ребенком 3 летнего (6 летнего) возраста. то есть, как только ребенок достиг 3летнего возраста, а среднестатистические дети делают это все-таки в свой день рождения, человек, находившийся в отпуске по уходу за ребенком ДО ДОСТИЖЕНИЯ им 3 летнего (6 летнего) возраста, должен выйти на работу. просто ключевое слово не "ДО", а "ДО ДОСТИЖЕНИЯ"
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. |
05.07.2009, 16:30 | #20 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
уважаемая, Мотя, если Вы внимательно читали мои сообщения, то мой вопрос заключался не в том, КОГДА женьщине выходить на работу после отпуска (я то это знаю!), а в том - в каких ДОКУМЕНТАХ найти подробное разъяснение по данному вопросу для того, чтобы УБЕДИТЬ СВИХ КОЛЛЕГ, что отпуск по уходу за ребенком до 3 лет ВКЛЮЧАЕТ в себя день рождения ребенка.
__________________
Дорогу осилит идущий........ |