СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.09.2008, 13:00   #11
Softlana
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Отстранение от работы

коллеги!
нужен ваш совет
на одном из наших предприятий обнаружили злоупотребления должностных лиц (хищения в достаточно крупных размерах). в данный момент идет расследование, на время которого подозреваемых лиц отстранили от выполнения должностных обязанностей (но не уволили!). Что даннные сотрудники должны делать в такой ситуации? выходить на работу и "отсиживать" положенные 8 часов? или находиться дома до окончания расследования? что ставить в табеле? оплачивается ли это время, если вина или невиновность пока не доказана?
смотрела ст. 46, но ответов не нашла...
Softlana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2008, 16:45   #12
gaida
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Статья 113. Порядок оплаты времени простоя, а также при освоении нового производства (продукции)
Время простоя не по вине работника, если работник предупредил собственника или уполномоченный им орган (бригадира, мастера, других должностных лиц) о начале простоя, оплачивается из расчета не ниже двух третей тарифной ставки установленного работнику разряда (оклада).

О начале простоя, кроме простоя структурного подразделения или всего предприятия, работник должен предупредить собственника либо уполномоченный им орган или бригадира, мастера, других должностных лиц.

За время простоя, когда возникла производственная ситуация, опасная для жизни или здоровья работника либо окружающих его людей и окружающей природной среды не по его вине, за ним сохраняется средний заработок.

Время простоя по вине работника не оплачивается. На период освоения нового производства (продукции) собственник или уполномоченный им орган может производить рабочим доплату до прежнего среднего заработка на срок не более шести месяцев.
gaida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2008, 16:58   #13
Владимировна
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gaida
Статья 113. Порядок оплаты времени простоя, а также при освоении нового производства (продукции)
Время простоя не по вине работника, если работник предупредил собственника или уполномоченный им орган (бригадира, мастера, других должностных лиц) о начале простоя, оплачивается из расчета не ниже двух третей тарифной ставки установленного работнику разряда (оклада).
Я считаю что данная статья к этому случаю не подходит.
Владимировна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2008, 17:00   #14
ИринаП
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для ИринаП
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 167
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 42 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gaida
Статья 113. Порядок оплаты времени простоя, а также при освоении нового производства (продукции)
Это имеет отношение только к производственным процесам. Простiй - це зупинення роботи, викликане вiдсутнiстю органiзацiйних або технiчних умов, необхiдних для виконання роботи, невiдворотною силою або iншими обставинами. (Ст.34 КЗпП)
ИринаП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2008, 17:14   #15
gaida
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Не согласен, в данном случае мы имеем то, что человек не может выполнять свои обязанности именно по организационным причинам, если он не виновен, то это простой по вине предприятия. А если виновен, то будет уволен.
gaida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2008, 18:32   #16
ИринаП
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для ИринаП
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 167
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 42 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Тут есть несколько вопросов для уточнения ситуации:

1. Кто ведет расследование?
2. Есть ли коллективный договор?
3. Если есть, то как в нем описано положение про порядок проведения внутренних расследований и решения трудовых споров?
ИринаП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 08:16   #17
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,532
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,097 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gaida
Не согласен, в данном случае мы имеем то, что человек не может выполнять свои обязанности именно по организационным причинам, если он не виновен, то это простой по вине предприятия. А если виновен, то будет уволен.
З якого це дива кримінальний злочин прирівнюється до організаційних причин?

Ну а якщо цей посадовець не винен і з нього будуть зняті всі обіинувачення, то він має право вимагати відшкодування втраченого заробітку за рахунок коштів державного бюджету (частина перша ст. 4 ЗУ "Про порядок відшкодування шкоди, завданої громадянинові незаконними діями органів дізнання, досудового слідства, прокуратури і суду").
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 08:36   #18
gaida
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Насколько я понял, работников отстранили не по решению суда или органов дознания, а по инициативе предприятия.
gaida вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 09:17   #19
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,532
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,097 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gaida
Насколько я понял, работников отстранили не по решению суда или органов дознания, а по инициативе предприятия.
То що, роботодавець сам визначив, що це саме "злоупотребления должностных лиц (хищения в достаточно крупных размерах)" і визначив "подозреваемых лиц"?
Здається, це компетенція "компетентних" органів (вибачте за "масло масляне").
Трудовим законодавством не передбачено відсторонення від роботи працівників з причин "злоупотребления должностных лиц (хищения в достаточно крупных размерах)". Це можливо здійснити тільки стосовно державних службовців (ЗУ Про державну службу"), або стосовно керівника підприємства, якщо таке передбачено контрактом (за умови "законності" контрактної форми трудового договору).
Та і статус "підозрюваного" може "присвоїти" тільки слідчий.
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 11:54   #20
Softlana
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

подробности:
круг подозреваемых - главный бухгалтер, кассир и зам главы правления (речь идет о ЗАО, контракта нет, его избрали на заседании правления, снимать должны также).
открыто уголовное дело по факту хищения, ведется следствие.
но в самом постановлении не указаны фамилии сотрудников,а описан факт преступления!
кассир сейчас на больничном, а главбуха и зам главы правления отстранили от выполнения обязанностей приказом главы правления
насколько я понимаю не совсем правильно...
уголовное дело открыли на неделю позже, чем их отстранили
в общем, такая ситуация...
Softlana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2018 © «МЕДИА-ПРО» 2018 © «HR-Лига»