СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Служебные командировки

Служебные командировки Командировки в пределах страны. Командировки за границу. Оформление командировки. Командировочные расходы

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.06.2008, 19:34   #1
Softlana
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Командировки и табель

обязательно ли отмечать в табеле командировки? если да, то как именно - ставить условные обозначения или 8 (чтобы можно было посчитать общее отработанное время за месяц)
мнения наших бухгалтеров расходятся - одни говорят надо (причем никогда не спрашивали, почему в табеле это не отмечается!), другие нет (просто ставить 8 как в обычный рабочий день, но когда я спрашиваю о том, как поступить, если цепляются выходные - ответа не получаю).
перечитала много на эту тему, но однозначного ответа не нашла, сомнения остались...
ведь если выдан приказ на командировку, в котором указано, что командировка начинается в субботу или воскресенье, а в табеле в этот день стоит выходной - это все-таки неправильно, я так считаю
в Инструкции о служебных командировках о табелировании не упоминается
там сказано:
"Днем вибуття у відрядження вважається день відправлення поїзда, літака, автобуса або іншого транспортного засобу з місця постійної роботи відрядженого працівника, а днем прибуття із відрядження - день прибуття транспортного засобу до місця постійної роботи відрядженого працівника.
При відправленні транспортного засобу до 24-ї години включно днем вибуття у відрядження вважається поточна доба, а з 0-ї години і пізніше - наступна доба.
Якщо станція, пристань, аеропорт розташовані за межами населеного пункту, де працює відряджений, у строк відрядження зараховується час, який потрібний для проїзду до станції, пристані, аеропорту. Аналогічно визначається день прибуття відрядженого працівника до місця постійної роботи.
На працівника, який перебуває у відрядженні, поширюється режим робочого часу того підприємства, до якого він відряджений. Замість днів відпочинку, не використаних за час відрядження, інші дні відпочинку після повернення з відрядження не надаються.
Якщо працівник спеціально відряджений для роботи у вихідні або святкові й неробочі дні, то компенсація за роботу в ці дні виплачується відповідно до чинного законодавства.
Якщо працівник відбуває у відрядження у вихідний день, то йому після повернення з відрядження в установленому порядку надається інший день відпочинку.
За відрядженим працівником зберігається місце роботи (посада) та середній заробіток за час відрядження, в тому числі й за час перебування в дорозі.
Середній заробіток за час перебування працівника у відрядженні зберігається на всі робочі дні тижня за графіком, установленим за місцем постійної роботи."
из этого всего я сделала такие выводы:
1.на выходные дни в основном предприятии, которые сотрудник проведет в командировке, ему зарплата не сохраняется (не важно, какой там график работы на том предприятии, куда он поехал) ему оплатят только суточные.
2. если сотрудник выбывает в командировку в выходной, то предприятие должно ему предоставить отгул после возвращения из командировки.
но при этом, сказано, что вместо дней отдыха, не использованных во время командировки, другие дни отдыха не предоставляются.
разве это не противоречие???

коллеги, подскажите! совсем запуталась........
Softlana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2008, 10:36   #2
yarko
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для yarko
 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: г. Киев, М. Академгородок
Сообщений: 95
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Для обозначения в табеле дней командировки предусмотрено условное буквенное обозначение - "к". День нахождения работника в командировке приравнивается к обычному дню работы по графику. Поэтому рабочие дни, на которые приходилась командировка, учитываются как обычные дни, а выходные - как нерабочие.

Основным документом, определяющим порядок направления работника в служебную командировку в пределах Украины и за её границу, является Инструкция № 59
Согласно Инструкции № 59 на работника, находящегося в командировке, распространяется режим рабочего времени того предприятия, на которое он командирован. Вместо дней отдыха, не использованных за время командировки, другие дни отдыха после возвращения командированного работника не предоставляются. Однако, если приказом о командировании предусмотрено возвращение работника из командировки в выходной день, то работнику может предоставляться другой день отдыха. В случае если работник отбывает в командировку в выходной день, после возвращения ему предоставляется другой день отдыха в установленном порядке.
За командированным работником сохраняется место работы (должность) и средняя заработная плата за время командировки, в том числе и за время в пути. Средняя заработная плата за время пребывания работника в командировке сохраняется за все рабочие дни по графику, установленному по месту постоянной работы и исчисляется в соответствии с Порядком исчисления средней заработной платы.

Последний раз редактировалось Мотя; 14.02.2011 в 12:02. Причина: Объединила посты.
yarko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2008, 13:04   #3
Softlana
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

спасибо за ответ!
но меня только смущает, если я поставлю в табеле обозначение "к" и в рабочие дни и в нерабочие дни, которые человек провел в командировке, как в конце месяца поставить сумму отработанных дней и времени за месяц???
ведь в табеле отдельно расшифровываются дни неявок, а в ячейках рабочих дней стоит кол-во отработанного времени (8,4 и т.п.).
как мне определить какие дни командировки оплачиваемые (отработаные), а какие выходные?
может добавить столбец отдельный??? или в выходные дни ставить "к" , а в рабочие "8к" как вариант?
Softlana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2008, 14:59   #4
Инес
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Например, коммандировка на 10 дней и день отбытия (или прибытия) попадает на выходной день. Я издаю приказ, где указываю полную продолжительность коммандировки для выплаты суточных. А в табеле я ставлю обозначение "к" только в рабочие дни, т.к. средняя ЗП сохраняется только за рабочие дни.
Инес вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Инес за это полезное сообщение:
натали я (07.02.2012)
Старый 12.06.2008, 15:12   #5
Инес
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Re: Командировки и табель

Цитата:
Сообщение от Softlana
Замість днів відпочинку, не використаних за час відрядження, інші дні відпочинку після повернення з відрядження не надаються.
....
Якщо працівник відбуває у відрядження у вихідний день, то йому після повернення з відрядження в установленому порядку надається інший день відпочинку.
...
сказано, что вместо дней отдыха, не использованных во время командировки, другие дни отдыха не предоставляются.
разве это не противоречие???
...
Я это так понимаю и применяю на практике:

1) если работник отбывает в коммандировку или прибывает из неё в выходной день - мы предоставляем ему любой другой рабочий день для отдыха (оплачиваемый);
2) если работник отбыл в длительную коммандировку и провел там субботу и воскресенье как свои выходные дни, то мы их не компенсируем и не возвращаем, т.к. он отдыхал в эти дни, а не работал.
Инес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2008, 15:38   #6
Softlana
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

спасибо за ответ!
а все-таки количество дней и время, проведенное в командировке (рабочие дни), включается в сумму отработанного времени за месяц?
эта цифра потом потребуется в отчете по труду в статистику.
очень удобно, когда в табеле стоит общая цифра отработанных дней и часов за месяц
Softlana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2008, 16:12   #7
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,522
Вы сказали Спасибо: 2,501
Поблагодарили 2,668 раз(а) в 1,196 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Softlana
количество дней и время, проведенное в командировке (рабочие дни), включается в сумму отработанного времени за месяц?
Да.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2008, 16:45   #8
Jen
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 269
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Работник находиться в командировке. Как проставлять в табель?

Подскажите, пожалуйста, если человек находиться в команировке не только в будние, но и в выходные дни, как проставлять в табеле? И должен ли бухгалтер считать эти выходные, как рабочие и соответственно, насчитывать з/пл.?

Спасибо

Последний раз редактировалось tipatov; 23.07.2009 в 10:09. Причина: Результативнее, когда заголовок информативен. В идеале, когда по заголовку уже понятно о чем речь в посте
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2008, 17:41   #9
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,775
Вы сказали Спасибо: 7,258
Поблагодарили 6,548 раз(а) в 3,309 сообщениях
По умолчанию

1. Почитайте Инструкцию
http://www.hrliga.com/index.php?modu...op=view&id=154
Командированный работник работает по режиму предприятия, куда он направлен.
2. Если в приказе о командировке специально указано, что работник направляется в командировку на выходные дни, то они оплачиваются как рабочие.
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2008, 09:53   #10
Jen
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 269
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

А в табеле я тогда ставлю будние дни к- командировка, а выходные, как обычно в? Правильно?
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Командировки, Табель


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2018 © «МЕДИА-ПРО» 2018 © «HR-Лига»