СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Служебные командировки

Служебные командировки Командировки в пределах страны. Командировки за границу. Оформление командировки. Командировочные расходы

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.04.2011, 12:25   #21
Зинуля
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Зинуля
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 1,257
Поблагодарили 1,082 раз(а) в 476 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey_s1976 Посмотреть сообщение
В конце концов командировочное удостоверение - это больше финансовый документ, а не кадровый.
Не согласна. Это скорее "организационный" документ, поскольку содержит в себе информацию о принадлежности работника к какой-то фирме, предприятию, о цели командировки, месте назначения и т.д.
А вот авансовый отчет - финансовый.
Зинуля вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Зинуля за это полезное сообщение:
Mardge (01.04.2011), Мотя (02.04.2011)
Старый 01.04.2011, 15:33   #22
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 522
Вы сказали Спасибо: 256
Поблагодарили 729 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Честно говоря, впервые вижу бухгалтерию, которая отказывается от бумажек, обычно для них чем больше всего, тем лучше.
Я тоже считаю, что первичным документом, о котором говорится в Налоговом Кодексе, и есть удостоверение о командировке. А вот билеты, это уже подтверждающие доки.
Мы написали в Налоговую запрос о необходимости командировочных удостоверений, когда будет ответ - поделюсь.
respect вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» respect за это полезное сообщение:
Irina VH (23.11.2011), Larysa (08.04.2011), Mardge (01.04.2011), Зинуля (01.04.2011), Мотя (02.04.2011)
Старый 01.04.2011, 17:28   #23
Зинуля
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Зинуля
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 1,257
Поблагодарили 1,082 раз(а) в 476 сообщениях
По умолчанию

Будем ждать.
Зинуля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 22:28   #24
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,226
Вы сказали Спасибо: 5,245
Поблагодарили 6,584 раз(а) в 2,838 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кадристка Посмотреть сообщение
от отдела кадров они принимать удостоверения не будут (если мы не докажем, что мы таки правы)
Пусть и дальше не принимают, их дело. Вы главное с себя ответственность снимите: командировочные удостоверения оформляйте. Можно еще в служебной записке все это изложить. Вдруг потом попытаются на вас "стрелки перевести", что вы командировочные не оформляли и им не сдавали.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Befis (01.04.2011), Irina VH (23.11.2011), Мотя (02.04.2011), Наталья Р (01.04.2011)
Старый 01.04.2011, 23:25   #25
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,719
Вы сказали Спасибо: 3,569
Поблагодарили 5,050 раз(а) в 2,081 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кадристка Посмотреть сообщение
от отдела кадров они принимать удостоверения не будут (если мы не докажем, что мы таки правы)
Жесть...
почитайте вторую ссылку из Лиги, выделенное жирным
http://forum.hrliga.com/showpost.php...7&postcount=15

Последний раз редактировалось Befis; 02.04.2011 в 21:48. Причина: :( ссылку забыла вложить
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 00:54   #26
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,719
Вы сказали Спасибо: 3,569
Поблагодарили 5,050 раз(а) в 2,081 сообщениях
Подмигивание

на ночь новую инструкцию 59, обновлённую её версию.
я так понимаю... исчезли таки командировочные удостоверения из инструкции...
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Befis за это полезное сообщение:
Мотя (06.04.2011)
Старый 06.04.2011, 08:32   #27
Зинуля
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Зинуля
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 870
Вы сказали Спасибо: 1,257
Поблагодарили 1,082 раз(а) в 476 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
я так понимаю... исчезли таки командировочные удостоверения из инструкции...
Предлагаю подождать ответа от respect:
Цитата:
Мы написали в Налоговую запрос о необходимости командировочных удостоверений, когда будет ответ - поделюсь.
Все равно должно быть какое-то подтверждение факта прибытия и убытия при отсутствии проездных документов.

Читаем обновленную инструкцию:
Цитата:
Сума добових визначається згідно з наказом про відрядження та відповідними первинними документами.
Лично я могу сделать следующий вывод:
Для оплаты суточных необходим приказ и "первичный документ".
Первичный документ - это точно не билет и не счет из гостиницы, поскольку в данной инструкции они называются "подтверждающими документами".
Определения первичного документа:
Цитата:
Первинний документ

документ, що містить в собі вихідну інформацію.
(ВР України, Закон "Про інформацію" від 02.10.1992 N 2657-XII)
документ, який містить відомості про господарську операцію та підтверджує її здійснення.
(ВР України, Закон "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні" від 16.07.1999 N 996-XIV)

Последний раз редактировалось Зинуля; 06.04.2011 в 09:08.
Зинуля вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Зинуля за это полезное сообщение:
Befis (06.04.2011), Мотя (06.04.2011)
Старый 06.04.2011, 09:17   #28
HRLena
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лелька Посмотреть сообщение
Сейчас еще оформлям, точнее пытаемся, по поводу размера суточных с 01.04.2011 года, бухгалтерия составляет внутреннюю иснтрукцию, которая и вводится приказом в действие с 01.04.2011 года. В инструкции каждое предприятие должно установить для себя размер суточных на текущий год.
Поделитесь, пожалуйста, содержанием приказа по поводу размера суточных.
И что в этой внутренней инструкции предусмотрено?
Спасибо.
__________________
Мысль изреченная есть ложь. (Ф.Тютчев)
HRLena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 09:20   #29
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 19,907
Вы сказали Спасибо: 14,509
Поблагодарили 19,724 раз(а) в 9,722 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
я так понимаю... исчезли таки командировочные удостоверения из инструкции...
Цитата:
Сообщение от Зинуля Посмотреть сообщение
Предлагаю подождать ответа от respect:
Я так думаю, мы сможем разобраться и без ответа Налоговой...т.к. они же будут теми же самыми НПА руководствоваться....
Хотя..ответ интересно будет почитать....
Ну, в этой инструкции командировочные удостоверения есть:
1.3. Фактичний час перебування у відрядженні визначається за відмітками в посвідченні про відрядження щодо вибуття з місця постійної роботи й прибуття до місця постійної роботи. Якщо працівника відряджено до різних населених пунктів, то відмітки про день прибуття й день вибуття проставляються в кожному пункті.
...
Якщо відсутні відмітки в посвідченні про відрядження, то добові не виплачуються.

А вот в новой редакции Инструкциии о командировочном удостоверении нет ни слова....

4. Підприємство, що відряджає працівника, здійснює реєстрацію особи, яка вибуває у відрядження, у спеціальному журналі за формою згідно з додатком до цієї Інструкції.

За відсутності наказу добові витрати не виплачуються.


Вместо командировочного удостоверения будет вестись журнал....

Кстати, добавили вопрос, который являлся спорным (недавно обсуждали...):
13. Питання виходу працівника на роботу в день вибуття у відрядження та в день прибуття з відрядження регулюється правилами внутрішнього трудового розпорядку підприємства.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Befis (06.04.2011)
Старый 06.04.2011, 09:32   #30
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 19,907
Вы сказали Спасибо: 14,509
Поблагодарили 19,724 раз(а) в 9,722 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HRLena Посмотреть сообщение
Поделитесь, пожалуйста, содержанием приказа по поводу размера суточных.
Перенесла Ваш вопрос сюда, в эту тему, которую объединила из двух...т.к. невозможно стало отделить одну от другой: вопросы настолько тесно переплетаются, что созрела такая необходимость...
Надеюсь, что, прочитав ее, у Вас вопросы многие отпадут....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Командировки, Приказы


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2018 © «МЕДИА-ПРО» 2018 © «HR-Лига»