СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Материальная ответственность. Гарантии и компенсации

Материальная ответственность. Гарантии и компенсации Коллективная ответственность. Полная индивидуальная ответственность. Ограниченная ответственность. Возмещение вреда. Гарантии. Компенсации. Льготы

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.10.2010, 17:11   #11
katerina_hr
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Всем большое спасибо за предоставленную информацию!
katerina_hr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо katerina_hr за это полезное сообщение:
Мотя (27.10.2010)
Старый 27.10.2010, 17:12   #12
Олена Олек
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 520
Вы сказали Спасибо: 251
Поблагодарили 198 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Вот смена и есть тот самый коллектив !
Так а в чем индивидуальность ответственности за деньги?
Я честно говоря, действительно не понимаю, где именно проходит граница тавара и денег, индивидуальной и коллективной ответственности в данном случае. Индивидуальную вижу только, если кассир-контролер потерял деньги по дороге в кассу.
Хотя в самом случае одновременного заключения двух видов ответственности не вижу ничего противоречивого. Лишь бы разграничение было прописано нормально. А то попадется кто-то вредный, и шубу присвоит, и по судам затаскает.
Олена Олек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 17:14   #13
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 19,907
Вы сказали Спасибо: 14,509
Поблагодарили 19,724 раз(а) в 9,722 сообщениях
По умолчанию

А, по большому счету: а зачем нам это размежевание?
Был вопрос: можно ли две ответственности: коллективная и индивидуальная - сразу.
Есть ответ: можно!
Закон не запрещает!

И зачем нам переливать из пустого в порожнее...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2010, 17:24   #14
Олена Олек
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 520
Вы сказали Спасибо: 251
Поблагодарили 198 раз(а) в 106 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

И зачем нам переливать из пустого в порожнее...
Олена Олек вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Олена Олек за это полезное сообщение:
Мотя (27.10.2010)
Старый 27.10.2010, 17:38   #15
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,775
Вы сказали Спасибо: 7,259
Поблагодарили 6,548 раз(а) в 3,309 сообщениях
Подмигивание

Кассир несёт ответственность за деньги В КАССЕ !!!
(иначе он - не Сидоров-кассир)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Мотя (27.10.2010), Олена Олек (27.10.2010)
Старый 19.06.2012, 11:28   #16
Абдюль
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Абдюль
 
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 69 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию бухгалтер и материальная ответственность

Скажите пожалуйста, бухгалтер работает с кассовым аппаратом - с ним нужно заключать договор о материальной ответственности?
Сбросте пожалуйста ссылку на документ, в котором есть список должностей к кот, может применяться мат. ответственность.
__________________
Человек - это не ответ. Человек - это вопрос
Абдюль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 15:07   #17
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,302
Вы сказали Спасибо: 3,296
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,062 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Абдюль Посмотреть сообщение
Сбросте пожалуйста ссылку на документ, в котором есть список должностей к кот, может применяться мат. ответственность.
Название документов в этой же теме на первой странице
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Trishka за это полезное сообщение:
Lorata (20.06.2012)
Старый 12.04.2013, 14:33   #18
Hope_ua
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию материальная ответственность перемещенного сотрудника

Добрый день!

Хотела бы узнать мнение экспертов в такой ситуации:
предприятие имеет несколько складов, с коллективом каждого из которых заключен договор коллективной мат.ответственности. Предприятие хочет ввести перемещение сотрудника с одного склада на другой (на случай болезни/отпуска, например).

Вопрос:
правильно ли я понимаю, что сотрудник, которого на один-два дня переместили, фактически не может быть материально ответственен за ТМЦ другого склада?

Выход только переподписывать договор коллективной мат.ответственности каждый раз до того как перемещенный сотрудник приступает к работе?

В случае, если не подпишем, любой случай с ТМЦ не сможет быть адекватно расценен судом: доступ к ТМЦ имело лицо, которое не связано с местом хранения.
Hope_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 20:54   #19
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 8,029
Вы сказали Спасибо: 3,687
Поблагодарили 7,335 раз(а) в 4,202 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hope_ua Посмотреть сообщение
В случае, если не подпишем, любой случай с ТМЦ не сможет быть адекватно расценен судом: доступ к ТМЦ имело лицо, которое не связано с местом хранения.
С кладовщиками должен заключаться договор о полной материальной ответственности, а не коллективной.
Прочтите внимательно КЗоТ:
Цитата:
Стаття 135-2. Колективна (бригадна) матеріальна відповідальність
При спільному виконанні працівниками окремих видів робіт, зв'язаних із зберіганням, обробкою, продажем (відпуском), перевезенням або застосуванням у процесі виробництва переданих їм цінностей, коли неможливо розмежувати матеріальну відповідальність кожного працівника і укласти з ним договір про повну матеріальну відповідальність, може запроваджуватися колективна (бригадна) матеріальна відповідальність.
Колективна (бригадна) матеріальна відповідальність установлюється власником або уповноваженим ним органом за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації. Письмовий договір про колективну (бригадну) матеріальну відповідальність укладається між підприємством, установою, організацією і всіма членами колективу (бригади).
Перелік робіт, при виконанні яких може запроваджуватися колективна (бригадна) матеріальна відповідальність, умови її застосування, а також типовий договір про колективну (бригадну) матеріальну відповідальність розробляються за участю профспілкових об'єднань України та затверджуються центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сферах трудових відносин, соціального захисту населення.
Суд у вас спросит - а относятся ли эти работы к работам, включенным в "Перелік робіт, при виконанні яких може запроваджуватися колективна (бригадна) матеріальна відповідальність"
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2013, 22:08   #20
Hope_ua
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Andry,

Есть один нюанс, я выяснила, что речь идет не о складе, а о магазине, каждый из сотрудников которого (от мала и до велика) имеет доступ к кассе и выполняет (может выполнять) и продажу, и предпродажную подготовку товара.

Как быть в данной ситуации?

Будет интересна Ваша точка зрения
Hope_ua вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2018 © «МЕДИА-ПРО» 2018 © «HR-Лига»