СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2011, 17:00   #51
Trine
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 571
Вы сказали Спасибо: 241
Поблагодарили 138 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Мотечка, одно другому не мешает

Спасибо всем за разъяснения.
Trine вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Trine за это полезное сообщение:
Мотя (24.02.2011)
Старый 24.02.2011, 17:06   #52
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,019
Вы сказали Спасибо: 14,607
Поблагодарили 19,811 раз(а) в 9,781 сообщениях
По умолчанию

Честно?
Я и сама бы сходила на семинары...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (24.02.2011), Trine (24.02.2011)
Старый 02.03.2011, 11:11   #53
Argo
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Argo
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 254
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Подождите, если сотрудника берем на работу по контракту (Договор на оказание маркетинговых услуг), то разве издается приказ о приеме на работу?
Argo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 11:13   #54
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,019
Вы сказали Спасибо: 14,607
Поблагодарили 19,811 раз(а) в 9,781 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Argo Посмотреть сообщение
Подождите, если сотрудника берем на работу по контракту (Договор на оказание маркетинговых услуг),
Подождите, а что? Контракт и договор ГПХ - это одно и тоже?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 13:00   #55
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,775
Вы сказали Спасибо: 7,258
Поблагодарили 6,549 раз(а) в 3,309 сообщениях
Восклицание

КЗпПУ:
Cтаття 21. Трудовий договір
Трудовий договір є угода між працівником і власником підприємства, установи, організації або уповноваженим ним органом чи фізичною особою, за якою працівник зобов'язується виконувати роботу, визначену цією угодою, з підляганням внутрішньому трудовому розпорядкові, а власник підприємства, установи, організації або уповноважений ним орган чи фізична особа зобов'язується виплачувати працівникові заробітну плату і забезпечувати умови праці, необхідні для виконання роботи, передбачені законодавством про працю, колективним договором і угодою сторін.
Працівник має право реалізувати свої здібності до продуктивної і творчої праці шляхом укладення трудового договору на одному або одночасно на декількох підприємствах, в установах, організаціях, якщо інше не передбачене законодавством, колективним договором або угодою сторін. Особливою формою трудового договору є контракт, в якому строк його дії, права, обов'язки і відповідальність сторін (в тому числі матеріальна), умови матеріального забезпечення і організації праці працівника, умови розірвання договору, в тому числі дострокового, можуть встановлюватися угодою сторін. Сфера застосування контракту визначається законами України.

Цивільний кодекс України:
Стаття 177. Види об'єктів цивільних прав
1. Об'єктами цивільних прав є речі, у тому числі гроші та
цінні папери, інше майно, майнові права, результати робіт,
послуги, результати інтелектуальної, творчої діяльності,
інформація, а також інші матеріальні і нематеріальні блага.
Стаття 626. Поняття та види договору
1. Договором є домовленість двох або більше сторін, спрямована на встановлення, зміну або припинення цивільних прав та
обов'язків.
2. Договір є одностороннім, якщо одна сторона бере на себе обов'язок перед другою стороною вчинити певні дії або утриматися
від них, а друга сторона наділяється лише правом вимоги, без виникнення зустрічного обов'язку щодо першої сторони.
3. Договір є двостороннім, якщо правами та обов'язками наділені обидві сторони договору.
4. До договорів, що укладаються більш як двома сторонами (багатосторонні договори), застосовуються загальні положення про
договір, якщо це не суперечить багатосторонньому характеру цих договорів.
5. Договір є відплатним, якщо інше не встановлено договором, законом або не випливає із суті договору.

і далі: ст. ст. 627-632 і взагалі увесь розділ ІІ

Ось у цьому і різниця між трудовим договором (контрактом) і договорами ЦПХ...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
dragon76 (24.09.2012), Mardge (02.03.2011)
Старый 02.03.2011, 13:10   #56
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,019
Вы сказали Спасибо: 14,607
Поблагодарили 19,811 раз(а) в 9,781 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
КЗпПУ:
Cтаття 21. Трудовий договір
Анатоль! Это Вы мне отвечаете? Или...
Так я вроде знаю, в чем разница...

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
і далі: ст. ст. 627-632 і взагалі увесь розділ ІІ

Ось у цьому і різниця між трудовим договором (контрактом) і договорами ЦПХ...
Анатоль, вынуждена с Вами не согласиться, уж простите меня, такую-сякую...
Потому что о договоре ГПХ - о договоре подряда - идет речь в ГКУ в Гл. 61 - Подряд ст. 837-891...
Начиная отсюда и....
Статья 837. Договор подряда

1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется на свой риск выполнить определенную работу по заданию второй стороны (заказчика), а заказчик обязуется принять и оплатить выполненную работу.
2. Договор подряда может составляться на изготовление, обработку, переработку, ремонт вещи или на выполнение другой работы с передачей ее результата заказчику.
3. Для выполнения отдельных видов работ, установленных законом, подрядчик (субподрядчик) обязан получить специальное разрешение.
4. К отдельным видам договоров подряда, установленных параграфами 2-4 этой главы, положение этого параграфа применяются, если другое не установлено положениями этого Кодекса об этих видах договоров....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (02.03.2011)
Старый 02.03.2011, 13:22   #57
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,775
Вы сказали Спасибо: 7,258
Поблагодарили 6,549 раз(а) в 3,309 сообщениях
Хорошо

или...

Я привёл общее отличие трудового договора от договоров ГПХ.
Спасибо за дополнение конкретными статьями по конкретным видам договоров
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Мотя (02.03.2011)
Старый 02.03.2011, 13:30   #58
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,019
Вы сказали Спасибо: 14,607
Поблагодарили 19,811 раз(а) в 9,781 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Спасибо за дополнение конкретными статьями по конкретным видам договоров
Анатоль!
Это не дополнение!
Это именно ТА глава, которой надо руководствоваться, чтобы найти-таки отличия ДОГОВОРА ПОДРЯДА от ТД...
Сорри....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2011, 13:57   #59
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,775
Вы сказали Спасибо: 7,258
Поблагодарили 6,549 раз(а) в 3,309 сообщениях
Счастье

Мотя !
Я привёл определение трудового договора (по КЗоТУ) и
договора гражданско-правового характера ВООБЩЕ
(по Гражданскому кодексу, независимо от его вида - оказания услуг или подряда или какого-либо иного договора...).
Ст. 177 ГКУ описывает объекты гражданских прав в общем, в данном случае нас интересуют "результати робіт,
послуги, результати інтелектуальної, творчої діяльності"- то, что является предметом договоров и подряда и оказания услуг...

Вот как раз трудовые отношения являются предметом ТД,
а результаты работы, услуги и пр. - предмет договоров ГПХ (независимо от их конкретного вида: подряда, оказания услуг).

Вот эту разницу я и пытался подчеркнуть...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Мотя (02.03.2011)
Старый 02.03.2011, 14:00   #60
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,019
Вы сказали Спасибо: 14,607
Поблагодарили 19,811 раз(а) в 9,781 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Вот эту разницу я и пытался подчеркнуть...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2018 © «МЕДИА-ПРО» 2018 © «HR-Лига»