"Черные списки" провайдеров обучения

[Uspeh]

Ilit,

Помнится выше Вы писали, что достаточно программу прочитать да с компанией пообщаться.

ну, я не имела ввиду, что этого достаточно И мой предыдущий пост, адресован Вам был не со зла, если Вас где-то зацепило - прошу прощения
А вот с этим:

Просто важно ответить для себя на вопрос: а этот тренинг мне нужен? и что именно я хочу узнать? и НА КОГО РАССЧИТАН тренинг?

абсолютно согласна!!!! Важно определить цели

[Ilit]

Мой пост будет очень длинным.

Я в этой теме в четырех лицах: я и тренер, и имею прямое отношение к провайдерам обучения, и директор по персоналу, и участник тренингов.
Попробую с разных позиций высказаться.

Как тренер, могу сказать, что вечно недовольна результатом. Но это присуще многим тренерам, ибо нет предела совершенствованию. И критику от участников обдумываю неделями… И очень расстраиваюсь, когда понимаю, что наполнение этого семинара или тренинга не рассчитано на именно этого участника. Уходить ему уже нет резона, а присутствовать… Ну в Лондоне он побывал, о чем мы??? Только задаюсь вопросом: программу ж читал, общался… Тогда зачем приходить?

Как провайдер. Не без ошибок, не без нареканий. Скажу честно, когда начинали, тяжело понимали, какие стандарты должны быть по обслуживанию и организации таких мероприятий. Но на своих ошибках учились, у кого-то «подсматривали», что-то придумывали. Но однажды от одной участницы услышала: «Да мне лучше, чтобы тренинг меньше стоил, чем платить за эти обеды и кофе-брейки». И задумалась над тем, что действительно важно в процессе внешнего обучения – результат обучения, а не антураж. Сейчас я не являюсь провайдером услуг, но знаю, насколько это каторжный труд: документооборот, продажи, рекламная поддержка, управление такими творческими личностями, как тренера, бюджеты и управление финансами. И это тысячи мелочей…
Думаю, есть недовольные по поводу работы компании, с которой я сейчас сотрудничаю, но есть и довольные. Это – жизнь.

Как директор по персоналу, мне важно от провайдера методология обучения, ценность этой темы для этапа развития компании и соответствие ценностей программы и тренера ценностям моей компании, единое виденье бизнеса. Это сложный критерий, но я понимаю, что обучение любым навыкам невозможно без передачи какого-то виденья тренера на окружающий мир. И это виденье не должно идти в разрез с виденьем компании, ибо иначе мы получим не результат, а конфликт.

Как участник, я понимаю, что прихожу на тренинг или семинар, возможно, за тремя фразами, которые мне дадут ответ на мой вопрос в этой сфере. Но это будет стоить этих денег. Я давно не жду, что я буду участвовать в мероприятии широко открыв глаза и затаив дыхание. Но я понимаю, что я делаю и зачем, и не мешаю постигать науку другим участникам, менее опытным. И не буду говорить, что тренинг плохой: у каждого есть свое мнение, и оно очень субъективно.

Разные стороны, разные виденья. Важно самому принимать решение и нести за него ответственность.

Я постаралась высказать свою позицию по поводу выбора компаний, тренинга. Но это тема длинного разговора, не на форуме…

[HRD-Vadim]

Оксана ! все по делу , правильно многие из нас минимум в 2 лицах как HR- выбирающий провайдера для Компании и как участник , некоторые + тренеры. Возможно на этапе тендера , самый трудный момент это определение целей и четкое понимание кого куда "послать", и зачем , определится смогут ли они применять на практике полученные знания на ЭТОМ тренинге именно в ВАШЕЙ Компании, поэтому выбор тренера иногда похож на выбор музыки мне понравилось , и что? возможно Вам и Вашей Компании данный треннинг будет бесполезен , поэтому как резюме: выход в собственном выборе через демо -тренинги и четкое осознание целей своего бизнеса

[RedAngel]

Уморили...

Если я буду делать все вышеперечисленное - я умру от перенапряжения на работе. И анкеты проси, и телефоны находи, и звони кудв-то кому-то, и на презентации приходи...

В мире форумов и рейтингов все намного проще. Буду банальной, но: есть например сайт с рейтингом косметических средств. Там есть графы: позитивные отзывы (кол-во), негативные отзывы (кол-во), нейтральные. И дальше все отзывы.
Иногда хватает посмотреть на соотношение позитивных и негативных отзывов, иногда можно и почитать...
Конечно, придя в аптеку и магазин я услышу ТОЛЬКО ХОРОШЕЕ обо всех марках. Но реальная ситуация то не такая.

Кто в тренинговой компании будет указывать своих неудачных клиентов в списке, кто будет давать их номера телефонов, кто будет предоставлять их анкеты обратной связи????

Вы боретесь с ветряными мельницами. Это нормальный цивилизованный легкий способ узнать мнение других людей.
И пусть это будет не HR-лига, а другой сайт, но, я надеюсь, такой рейтинг будет.

[Uspeh]

RedAngel, Вы абсолютно правы -

Это нормальный цивилизованный легкий способ узнать мнение других людей.

Но только мнение именно этих людей и больше ничего. Это не значит, что оно верное и что конкретно Вам, например, косметическое средство подойдет или не подойдет.

RedAngel за отстаивание своей точки зрения.

У меня был оч.впечатляющий опыт, когда размещение моего негативного опыта для всеобщего обозрения принесло мне весьма приятный и полезный (и неожиданный) результат.
Кроме того, мне, как тренеру, анализ отрицательных отзывов позволяет оценить экологичность своих проектов.А сколко новых идей можно вычерпать! Хвалебные отклики малоинформативны. А любое недовольство это как жемчужина
Анкета по итогам тренинга Слишком уж "близкие" отношения выстраиваются в ходе тренинга, так что в анкетах мало конструктива.

[RedAngel]

Всех, кто хочет организовать такой форум-рейтинг, прошу писать на ***
Можем организовать такой сайт.
Хорошая дизайн-студия есть.

[Мельник]

RedAngel , вредно быть такой ленивой , если есть желание получить хороший продукт за хорошие деньги. Тем более на кону не только деньги и время, а и мотивация сотрудников, прибыль в дальнейшем, а часто и психологическое состояние участника ...

О косметических средствах и т.д. с отзывами. Когда вывешивается инфо, тему сначала разжигают, потом держат специально обученные люди. Это происходит во всех СМИ, но в инете особенно. Сначала "темник" продвижения новости пишется со всеми стратегиями и тактиками окучивания лохов ( то есть нас с Вами), потом текстовки. Так что отзвывов там ...
Учтите это, когда будете свой сайт на эту делать. и удачи

[viking24]

Сообщение от Мельник

RedAngel , вредно быть такой ленивой , если есть желание получить хороший продукт за хорошие деньги. Тем более на кону не только деньги и время, а и мотивация сотрудников, прибыль в дальнейшем, а часто и психологическое состояние участника ...

Если только в этом и заключается ваша работа, то возможно. Но обычно это не так. У меня одно время был небольшой но очень разношерстный коллектив и каждый посещал свои тренинги.

Если бы я выбирал каждый по Вашему принципу... страшно подумать :wink:

Согласен с RedAngel

[Власер]

Сообщение от Мельник

Вот любопытно, а как Вы все это будете оценивать? Вот базы методологические, например? А так же стили?
Я, тренер с 9-летним опытом, не взяла бы на себя смелость такие :wink: критерии оценить у своего коллеги.
Критерии должны быть черкими и все их должны одинаково понимать. Расскажите, какие есть стили и базы, ну ... классификацию что ли ...

Да сформулируйте четкие - кто ж мешает??? (у Вас же 9 лет опыта)
Как оценивать??? критерии??? - приведите пример, конкретный - после чего проясните в теоретическом блоке акценты, типа что не так и все такое, (можно даже и в формате классификации - НЕ ВОПРОС)
То, что коллега?? - дистанцируйтесь...кто ж мешает
ПОДЧЕРКИВАЮ - Я НЕ ГОВОРИЛ НИКОГО ОСКОРБЛЯТЬ, ВОПРОС ТОЛЬКО В КОНСТРУКТИВНОЙ КРИТИКЕ, поэтому никаких проблем не вижу. По моему тут раз двадцать это уже проговорили в разных формулировках и с разных сторон