СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2011, 12:55   #381
Julytt
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Julytt
 
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 342
Поблагодарили 61 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

__________________
Тот может, кто думает, что может.
Julytt вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Julytt за это полезное сообщение:
marishka (28.10.2011)
Старый 28.10.2011, 13:13   #382
marishka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

спасибо
marishka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2011, 20:38   #383
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

Много видела за 10 работы в ОК, но такого как сегодня
Приходит к нам работница уволенная в октябре месяце и говорит чтобы мы повторно сделали запись в трудовой книжке. Смотрю:
№19 ЦЗ о выплате пособия
№20 общественные работы в организации Б
№21 ЦЗ о прекращении выплаты пособия
наша запись №22 принята...в организацию А
№23 уволена с организации А
№24 запись организации Б: считать недействительной запись №22 и №23(т.е наши записи о приеме и увольнении)
№25 запись организации Б о окончании общественных работ.

Они пропустили запись о окончании общественных работ и решили восстановить хронологию - отменили наши записи, внесли свою (№25) и отправили работника к нам чтобы мы под №26 и 27 оформили наши записи повторно.
Я звоню в эту организацию и говорю на основании какого.... нормативного документа запись о работе на нашем предприятии признана недействительной если в "Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників" конкретно сказано:
Цитата:
2.6. У разі виявлення неправильного або неточного запису відомостей про роботу, переведення, а також про нагородження та заохочення тощо, виправлення виконується власником або уповноваженим ним органом, де було зроблено відповідний запис.
Вобщем беседа была длительная...

Я пришла к выводу что необходимо чтобы организация Б сделала запись №26 о том что запись №24 недействительна.

Как бы Вы поступили в этом случае?
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2011, 22:14   #384
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Нифффига се....у меня нет слов....

Чтобы сделала я?

Я бы ничего не делала...С какой радости я буду повторно писать свои записи? Которые были нормальные, действительные и вдруг некто решил, что они недействительны....
Эдак сейчас МЫ всем объявим, что ИХ предыдущие записи недействительны...

У владельца трудовой ваша организация - последнее место работы?
Если да, то при большой натяжке...закрыв глаза можно:

5.5. Якщо трудова книжка (вкладиш до неї) стала непридатною (обгоріла, розірвана, забруднена і т. ін.), то власник або уповноважений ним орган за останнім місцем роботи видає працівнику дублікат трудової книжки (вкладиш до неї).

Пусть она пишет заяву, собирает все бумаги и к Вам...за дубликатом..параллельно, я бы подала в суд на тех, Хто это все безобразие сделал...
Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Я пришла к выводу что необходимо чтобы организация Б сделала запись №26 о том что запись №24 недействительна.
Наташ, если ТЫ объявишь ИХ записи недействительными, тогда ты точно так же нарушишь Инструкцию, как это сделали они, верно?:
Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
и говорю на основании какого.... нормативного документа запись о работе на нашем предприятии признана недействительной если в "Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників" конкретно сказано:
2.6. У разі виявлення неправильного або неточного запису відомостей про роботу, переведення, а також про нагородження та заохочення тощо, виправлення виконується власником або уповноваженим ним органом, де було зроблено відповідний запис.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Наталья Р (11.11.2011)
Старый 11.11.2011, 06:34   #385
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
У владельца трудовой ваша организация - последнее место работы?
Да последнее.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Пусть она пишет заяву, собирает все бумаги и к Вам...за дубликатом..параллельно, я бы подала в суд на тех, Хто это все безобразие сделал...
Я сразу же сказала работнику что она имеет право на получение дубликата, но она отказалась, потому что в этой ТК стаж с Узбекистана о работе на предприятиях которых сейчас нет.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Наташ, если ТЫ объявишь ИХ записи недействительными, тогда ты точно так же нарушишь Инструкцию, как это сделали они, верно?:
Я и не думала это делать:
Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Я пришла к выводу что необходимо чтобы организация Б сделала запись №26 о том что запись №24 недействительна.
Я им предложили что бы они свою незаконную запись признали недействительной.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Наталья Р за это полезное сообщение:
Мотя (11.11.2011)
Старый 11.11.2011, 08:11   #386
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Я и не думала это делать:
Я им предложили что бы они свою незаконную запись признали недействительной.
Не, ну это уже ваще...
Прости, Наташ....
Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Я пришла к выводу что необходимо чтобы организация Б сделала запись №26 о том что запись №24 недействительна.
Действительно....это я перепутала...не убивайте меня....я перепутала Ваше предприятие А с предприятием НЕвашим Б....

Ну, да, Наташ...я думаю также, как и ты....нехай свои бока исправляют..
Е-мое, бедная женщина...навертели ей в ТК...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 11.11.2011 в 08:44.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Наталья Р (11.11.2011)
Старый 11.11.2011, 09:18   #387
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Они пропустили запись о окончании общественных работ
спорное предложение
Без записи об окончании этих работ нельзя было делать запись 22. Так что, ошибки допустили обе стороны и теперь необходимо восстановить хронологию исходя из пункта 2.6 инструкции. Для подстраховки на будущее-выдать ей справку о работе на вашем предприятии, потому что, неизвестно, в какой стране она будет оформлять в будущем пенсию и поможет ли ей персон.учёт ПФ. А что с датами ? в порядке ?
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 09:37   #388
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
Без записи об окончании этих работ нельзя было делать запись 22. Так что, ошибки допустили обе стороны и теперь необходимо восстановить хронологию исходя из пункта 2.6 инструкции.
М-м-м-м...
давайте сначала:
Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
№19 ЦЗ о выплате пособия
№20 общественные работы в организации Б
№21 ЦЗ о прекращении выплаты пособия
наша запись №22 принята...в организацию А
№23 уволена с организации А
№24 запись организации Б: считать недействительной запись №22 и №23(т.е наши записи о приеме и увольнении)
№25 запись организации Б о окончании общественных работ.
1. То, что выделено синим - это означает то, что человек стал на учет и с него потом снялся?
2. Если да, то почему организация А (Наташина Р.), которая приняла на работу этого человека не должна была сделать запись о приеме и об увольнении?
3. Потом гражданка девушка с ТК из Узбекистана решила (ей кто-то подсказал), что записи должны быть именно такие, как я выделила фиолетовым....
И..они все вместе справились...
Очень неудачно....
Так почему же организация А в этом случае допустила ошибку?
Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
Так что, ошибки допустили обе стороны
?????
Они внесли запись после того, как узбечка снялась с учета....
В любом раскладе - никто не имеет права объявлять недействительными записи те, которые они НЕ ПРОИЗВОДИЛИ....
За ошибочные записи отвечает только ТОТ, кто их сделал.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Наталья Р (11.11.2011)
Старый 11.11.2011, 10:36   #389
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
1. То, что выделено синим - это означает то, что человек стал на учет и с него потом снялся?
2. Если да, то почему организация А (Наташина Р.), которая приняла на работу этого человека не должна была сделать запись о приеме и об увольнении?
Записью организации А была нарушена хронология записей организации Б.
В какой последовательности они их писали, правильно или нет, было бы их или узбечки проблемы, но не сотрудника организации А.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Они внесли запись после того, как узбечка снялась с учета....
но не прекратила общественные работы, т.к. записи нет
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
никто не имеет права объявлять недействительными записи те, которые они НЕ ПРОИЗВОДИЛИ....
Ну это бесспорно...
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
Мотя (11.11.2011), Наталья Р (11.11.2011)
Старый 11.11.2011, 11:33   #390
Natalya_HR
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ошибки в трудовой книжке

Насколько серьезной можно считать ошибку, если при переводе в другое подразделение работнику было записано "Переведен в той же должности в такой-то отдел"?
Natalya_HR вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Трудовая книжка



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA