СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда |
|
Опции темы |
21.08.2015, 16:14 | #1 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 21.08.2015
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Работодатель отказывается выдавать справку с места работы
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Обращаюсь к вам за помощью. Я сама не кадровик, не HR, не знакома близко с работой в этой сфере. Нужна консультация, т.к. не знаю, как поступить в сложившейся ситуации. По основному месту работы нахожусь сейчас в декретном отпуске. Возвращаться туда работать не планирую, т.к. не очень хорошо рассталась с руководителем (он хотел, чтобы я работала, пока не рожу, а когда я ушла в декретный отпуск, сказал, что отныне я могу забыть о нем и работе в его компании). Сейчас мне предложили работу на неполный рабочий день в другой компании. Чтобы оформиться там по совместительству, сказали принести заверенную отделом кадров трудовую и справку с места работы. Когда я обратилась по основному месту работы, руководитель ответил, что ничего он мне выдавать не будет, т.к. "ты нас подвела в ответственный момент". Сейчас вообще перестал брать трубку, а я нахожусь в другом городе и подъехать в офис физически не могу. Как мне поступать? Возможен ли какой-то официальный запрос от нового места работы, в котором я собираюсь работать по совместительству? Подавать в суд и решать вопрос в судебном порядке? Какие рычаги давления у меня есть? Может, вопрос элементарный, но я не думала, что окажусь в подобной ситуации, и не знаю, как мне стоит себя вести. Спасибо всем, кто ответит. |
21.08.2015, 16:51 | #2 | |||||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вам следует направить ему заявление о предоставлении вам необходимых документов (почтой, на указанный в заявлении адрес). Это заявление лучше отправить по почте рекомендованным письмом, и если в установленный законом срок он не предоставит вам эти документы, вы имеете право обжаловать его действия в суде. Словом, налицо полный правовой беспредел - один работодатель требует предоставить ему документы, подача которых не предусмотрена законом, другой не желает выдавать документы, предоставление которых предусмотрено законом |
|||||
21.08.2015, 17:02 | #3 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 21.08.2015
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Andry, спасибо Вам огромное!
Заказное письмо - да, это именно тот момент, о котором я спрашивала! И да, от меня действительно потребовали справку и копию трудовой в обязательном порядке. Теперь смогу на закон сослаться. |
Этот пользователь сказал Спасибо Ann_Monn за это полезное сообщение: | Andry (21.08.2015) |
21.08.2015, 17:16 | #4 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Сошлитесь, но мягко: "я с превеликой радостью предоставила бы вам требуемые вами документы, но проблема в том, что в силу определенных причин я не хочу, чтобы мой работодатель знал о том, что я работаю по совместительству, и поэтому мне не хотелось бы обращаться к нему за копией ТК и справкой с места работы, к тому же я сейчас нахожусь в другом городе. Но ведь, принимая во внимание требования закона, эти документы ведь и не строго обязательны при приеме совместителем, не так ли?"
|
27.08.2015, 16:50 | #5 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
|
Как-то не все так однозначно, совместительство это выполнение работы в свободное от основной работы время, никто не станет возражать. 1.Принимая на работу совместитителя нужно понимать что эта норма соблюдается т.е. что у работника есть основное место работы. Можно поверить на слово, как кому нравиться. Я буду требовать справку с основного места работы вполне на законных основаниях.
2. Принимая на работу по совместительству, например хирургическую медсестру, дипломированного электросварщика, слесаря-электрика, машиниста погрузчика и т.д. я бы лично только дипломом не ограничился мне нужен практическый опыт работы по этой специальности, допуски к работе и т.д.
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу. |
27.08.2015, 17:34 | #6 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
|
||
28.08.2015, 14:33 | #7 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
|
Интересная постановка вопроса, исходя из этой трактовки, по-вашему, принимая на работу, например электрика или сварщика я требую от него только паспорт и диплом, а то что за всю свою профессиональную карьеру он ни дня по специальности не работал и в настоящее время не работает я официально удостовериться не вправе?
Я осознаю что законодательство у нас трактует это именно так, но я и осознаю что от квалификации этого специалиста зависит жизнь людей, электрик, который из-за отсутствия необходимых навычек устроил пожар в офисном центре, сварщик некачественно заварил ответственный узел и произошла утечка и взрыв вещества и т.д. Отвечать в итоге кому, законодателю или работодателю допустивего к работе дилетанта не имеющего необходимого опыта работы?
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу. |
28.08.2015, 15:56 | #8 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Если у человека есть диплом, есть необходимые свидетельства, сертификаты, удостоверения и допуски - вам этого мало? Если следовать вашей логике, то получается, что специалист без опыта работы (а точнее - без записи в ТК об опыте работы!) вообще не имеет права на трудоустройство Цитата:
И аргументация у вас довольно неубедительная - наличие навыков от записей в трудовой не зависят, хотя бы даже по той простой причине, что он мог всю жизнь работать на основной работе, к примеру, сантехником, а электриком или сварщиком работать по совместительству и не иметь об этом ни одной записи в трудовой, потому как записи о работе по совместительству производятся только по просьбе самого работника! В конец концов, трудовым законодательством для подобных случаев предусмотрен при приеме на работу испытательный срок, в течении которого вполне можно определить, обладает ли вновь принятый должными умениями и навыками и способен ли он выполнять порученную работ у на должном уровне... Цитата:
Тому, по чьей вине произошла утечка, тому и отвечать! А вины работодателя тут нет, и работодателя могут привлечь к ответственности только в том случае, если он в предусмотренных законодательством случаях принял на работу человека, не имеющего документов, свидетельствующих о наличии необходимого образования, специальности и квалификации, но никак не за отсутствие записи в трудовой и справки с места работы. |
|||
01.09.2015, 08:48 | #9 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Доброго ранку!
Дозвольте також висловити своє заперечення Andry на "Но ведь, принимая во внимание требования закона, эти документы ведь и не строго обязательны при приеме совместителем, не так ли?" Да, відповідно вимогам закону - працедавець не може їх вимагати. Але ми з практики знаємо, що є багато законів, які не адаптовані до використання у роботі і розбігаються з вимогами інших законів і НПА. Приклад з неодноразового реального досвіду того, що працедавець не може не затребувати у потенційного працівника копії трудової книжки або довідки з основного місця роботи: Державний медичний заклад. Потенційний працівник (медична освіта) влаштовується за зовнішним сумісництвом. За "Умовами оплати праці......" медичним працівникам встановлюється надбавка за вислугу років у відповідних %. Питання: 1. Як встановити потенційному працівнику надбавку за вислугу років, якщо ми не побачимо копію трудової (де знайдемо стаж роботи за медичними спеціальностями), або довідки з основного місця роботи про цей стаж?! 2. Як визначити графік роботи майбутньому працівнику, якщо за зовнішним сумісництвом потенційний працівник буде працювати у вільний від основної роботи час ?! Тобто потрібно знати графік роботи за основним місцем роботи потенційного працівника, а це потребує надання завіреної копії цього графіку, що також не вимагає закон. Але на практиці без цього не обійтись. І досвід роботи і перевірки КРУ це доказують. |
01.09.2015, 11:27 | #10 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
|
Цитата:
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу. |
|