СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2009, 23:50   #61
marshall
Участник HR-Лиги
 
Аватар для marshall
 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Могу только еще раз согласиться с Iren@ и повторить, что данное решение ВСУ на самом деле с точки зрения приведенной в нем мотивировки выглядит более, чем спорным. Тем не менее, его наличие - это уже само по себе как минимум железное основание для подачи т.н. "исключительной кассации"....
__________________
"В наше время верить нельзя никому. Порой даже себе. Мне - можно"
(с) Генрих Мюллер. к/ф "17 мгновений весны"
marshall вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 15:00   #62
stanser
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Увольнение по статье на испытательном сроке

Уважаемые коллеги, возник вопрос: можно ли уволить человека, который находится на испытательном сроке, по статье?
Конкретные данные:
Сотрудник работал в компании 2 месяца, а потом просто не вышел на работу. Компания ему платила хорошую ставку, он просуществовал, нашел работу и ушел, по сути, обманув компанию...
Имеет место прогул. Как мы можем уволить его по статье? Вопрос не столько в мести, сколько в том, что человек оказался неблагонадежным - пусть это видят другие работодатели.
Как его уволить? Объяснительные он писать не будет, расписываться в том, что опоздал - тоже. Если мы это оформим как прогул - сколько прогулов в таком случае могут привести к увольнению? И что надо делать до увольнения (оформлять выговор?)?
Спасибо.
stanser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 15:15   #63
gbelikova
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 258
Вы сказали Спасибо: 290
Поблагодарили 148 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stanser Посмотреть сообщение
Объяснительные он писать не будет, расписываться в том, что опоздал - тоже. Если мы это оформим как прогул - сколько прогулов в таком случае могут привести к увольнению? И что надо делать до увольнения (оформлять выговор?)?
Спасибо.
Для увольнения достаточно одного прогула, но объяснительная нужна все равно. Или акт об отказе писать объяснительную с подписями 2-х (или 3-х - точно не помню) свидетелей. Потом приказ с выговором, и увольнение.
А проще уволить по ст.28 КЗоТ, как не прошедшего испытательный срок, если, конечно, ИС еще не закончился.
gbelikova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 15:21   #64
Ханифа
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

На самом деле вопрос в маленькой, подленькой и гаденькой мести.

Иначе Вам не надо было бы изобретать велосипед, просить совета на форуме, а спокойно, без эмоций,

КЗоТ

Стаття 28. Результати випробування при прийняттi на роботу
Коли строк випробування закiнчився, а працiвник продовжує працювати, то вiн вважається таким, що витримав випробування, i наступне розiрвання трудового договору допускається лише на загальних пiдставах.

Якщо протягом строку випробування встановлено невiдповiднiсть працiвника роботi, на яку його прийнято, власник або уповноважений ним орган протягом цього строку вправi розiрвати трудовий договiр. Розiрвання трудового договору з цих пiдстав може бути оскаржене працiвником в порядку, встановленому для розгляду трудових спорiв у питаннях звiльнення.

И все работают дальше.

ЗЫ Умный кадровик итак обратит внимание на эту статью увольнения.
Ханифа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 17:47   #65
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stanser Посмотреть сообщение
...можно ли уволить человека, который находится на испытательном сроке, по статье?
Дійсно, а чому не звільнити як такого, що не пройшов випробувальний термін? Тим більше, як на мене, це набато гірше, ніж звільняти за прогул. Адже в цьому випадку під сумнів ставиться компетентність працівника, його кваліфікація. Отже, якщо хочете "наказати" - робіть це саме так .
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ

Последний раз редактировалось Мотя; 02.05.2019 в 02:10. Причина: Лишнее цитирование
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 23:43   #66
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна К. Посмотреть сообщение
Дійсно, а чому не звільнити як такого, що не пройшов випробувальний термін? Тим більше, як на мене, це набато гірше, ніж звільняти за прогул. Адже в цьому випадку під сумнів ставиться компетентність працівника, його кваліфікація. Отже, якщо хочете "наказати" - робіть це саме так .
От саме тому, що у випадку звільнення за ст. 28 "під сумнів ставиться компетентність працівника, його кваліфікація", звільняти за такою підставою в цій ситуації і не можна! Адже про низьку кваліфікацію автор теми навіть і не згадував, а зазначив, що працівник здійснив прогул.
А низька кваліфікація і прогули без поважних причин - це зовсім різні підстави для звільнення! Причому на кожну із зазначених підстав законодавством передбачені окремі статті.
esar вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» esar за это полезное сообщение:
Inka (10.01.2014), Mardge (19.08.2010)
Старый 01.04.2009, 10:44   #67
Jen
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 232
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Чтобы уволить за непрохождение ИС, нужно это еще доказать. Нельзя же просто заявить не прошел ИС и все. Нужны ДИ, план прохождения испытательного срока (и с подписями об ознакомлении работника), докладная записка от руководителя непосредственного о невыполнении каких-то задач.
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2009, 13:12   #68
stanser
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Уважаемый (-ая) Ханифа, эту статью все знают. А о вопросах морального характера прошу не рассуждать, поскольку от данного вопроса Вы достаточно далеко находитесь.
Всем остальным - спасибо
stanser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2009, 13:23   #69
dobr_den@ukr.net
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Испытательный срок для продавца

Уважаемые коллеги!
Можно ли с продавцом непродовольственных товаров заключить бессрочный трудовой договор и установить испытательный срок 3 месяца?(на случай если 2 месяца подряд продавец не справляется с планом личных продаж)
dobr_den@ukr.net вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2009, 13:28   #70
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

"Стаття 27. Строк випробування при прийнятті на роботу

Строк випробування при прийнятті на роботу, якщо інше не
встановлено законодавством України, не може перевищувати трьох
місяців, а в окремих випадках, за погодженням з відповідним
виборним органом первинної профспілкової організації, - шести
місяців.
Строк випробування при прийнятті на роботу робітників не
може перевищувати одного місяця.
Якщо працівник в період випробування був відсутній на роботі
у зв'язку з тимчасовою непрацездатністю або з інших поважних
причин, строк випробування може бути продовжено на відповідну
кількість днів, протягом яких він був відсутній."


Продавца Вы относите к какому социальному слою: рабочие, ИТР или к другому?

Последний раз редактировалось Мотя; 02.05.2019 в 02:11. Причина: Лишнее цитирование
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Испытательный срок, Увольнение


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA