СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы

Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.09.2010, 10:59   #11
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Сорри, но:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Компетенция_(управление_персоналом)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ответственность
http://ru.wikipedia.org/wiki/Планирование

Цитата:
Сообщение от hr.resum Посмотреть сообщение
@Какое описание Вам надо дать?
Еще раз: это Вам надо самостоятельно разобраться что же таки действительно важно и нужно. И не на птичьем языке компетенций - а простым языком написать что надо делать и как. Что бы было понятно и работнику, и начальству и Вам.
//Язык компетенций вполне Ок, но иногда бывает так, что в описаниях сплошное непонятное месиво ...

Последний раз редактировалось Anna_Tyutyunnik; 20.09.2010 в 09:59. Причина: объединение постов
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 11:36   #12
Ласпи
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Я думаю, как и в другой ветке данного форума (тоже о вопросах на собеседовании), происходит подмена (путаница) понятий и терминов.
Понятийный аппарат очень важная штука!!!

А именно, путаются понятия:
Компетенция - от лат. competere — соответствовать, подходить.
и
Функция (работа)— работа, производимая органом, организмом.
В данном случае функция психики человека, в её качественном определении.


Поскольку функции психики взаимосвязаны, то одним-двумя вопросами это выяснить практически не возможно. Для этого и существуют собеседования предполагающие множество вопросов, да ещё и различного рода тестирования, валидность (соответствие, точность) которых зачастую очень мала. Вот потому при принятии на ответственные должности (где цена ошибки велика) собеседование проходит в несколько туров и используются различные методики для минимизации ошибки при определении качеств психики кандидата.


Я думаю, в вашем случае, hr.resum, следует говорить (спрашивать) о методике позволяющей очень быстро и с максимальной точностью получить ответ на вопросы о качествах психики кандидата. Владея такой методикой и зная условия в которых придётся работать, вы легко определите подходит ли вам тот или иной кандидат.

То, что вы перечислили это функции психики, они у всех одинаковы, а вам желательно знать их качество у конкретного кандидата (ответ на вопрос какой, какая), так вот, качества одной и той же функции различны (но ограничены максимумом разнообразия даже в связях между собой). Именно наличествующие качества функции психики вы соотносите с теми, которые требуются для добросовестного выполнения работы (то, что вы называете компетенция). Именно такое соответствие даст комфортное (гармоничное) их проявление у сотрудника при исполнении возлагаемой работы.

И все будут довольны!!!
Опять же, если квалификация сотрудника будет соответствовать сложности заданий.

Квалификация
- степень профессиональной подготовленности к выполнению определенного вида работы. Различают квалификацию работы и квалификацию работника.

Последний раз редактировалось Ласпи; 19.09.2010 в 12:51.
Ласпи вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Ласпи за это полезное сообщение:
anatol_ua (20.09.2010), ili (19.09.2010)
Старый 19.09.2010, 12:09   #13
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Да, я как раз думал процитировать Ваш пост из той ветки ...

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
И не на птичьем языке компетенций - а простым языком написать что надо делать и как. Что бы было понятно и работнику, и начальству и Вам.
//Язык компетенций вполне Ок, но иногда бывает так, что в описаниях сплошное непонятное месиво ...
Writing a functional resume can be tricky business. “Most functional resume-writers do themselves a serious disservice by belaboring key points, being redundant, or making a convoluted mess of their resumes,” - то же, но для соискателей )

Последний раз редактировалось Anna_Tyutyunnik; 20.09.2010 в 09:59. Причина: объединение постов
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 12:33   #14
Ласпи
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

ili, вот потому я и говорю о необходимости подготовки специалистов управления трудовыми ресурсами в профильных, да ещё и отраслевых ВУЗах.
Переводные книжки пусть будут, но ни книжки, ни разномастные Гуры сомнительного происхождения, не дадут даже и тысячной доли того, что должен знать профессиональный управленец персоналом.
И до тех пор пока их нет, всё HRство будет похоже на плохую самодеятельность.

Одно жаргонное название "HR", говорит само за себя.
Ласпи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 12:37   #15
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Ласпи, тогда Вам стоит заглянуть в перечень направлений и специальностей высшего образования. И таки подумать, чего же хочется от "профильных, да ещё и отраслевых ВУЗов"
//Может имелись с виду ПТУ? - там это более уместно ...
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 13:05   #16
Ласпи
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А как Вы думаете, для чего работнику назначается испытательный срок при приеме на работу?
Вот как раз для:выяснить, определить, узнать, понять..

Потому что за 10 минут собеседования Вы этого определить не сможете....
Да не согласен я.
— С кем? С Энгельсом или с Каутским?
— С обоими.
из х/ф Собачье сердце.

Мотя,
пусть я повторюсь, но можно определить и даже быстрее чем за 10 минут, всё же компьютерный век на дворе!
А на испытательном, лишь подтвердиться в том, что не ошибся, но ни как не выяснять, определять, узнавать, понимать..
Адаптировать - вот основная задача на испытательном, да проследить что бы не сбежал не заметно, от того, что променял шило на мыло.

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Ласпи, тогда Вам стоит заглянуть в перечень направлений и специальностей высшего образования. И таки подумать, чего же хочется от "профильных, да ещё и отраслевых ВУЗов"
//Может имелись с виду ПТУ? - там это более уместно ...
Уже заглянул!!!
Сначала в перечень, потом в приёмную комиссию, потом на все лекции, семинары, ЛПЗ, стажировки, гос экзамены и даже получил диплом, а ж в 1984-м.

Сейчас таких ВУЗов нет. Потому и вспомнил о Щекине пытавшемся его создать. Почему их нет и почему они не нужны рассказал в другой ветке.
Можно и без них, но тогда имеем то, что имеем.

ili, соглашусь с Вами, что может и не ВУЗы, может хватит и факультетов в отраслевых ВУЗах.

Последний раз редактировалось Anna_Tyutyunnik; 20.09.2010 в 10:00. Причина: объединение постов
Ласпи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 13:33   #17
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ласпи Посмотреть сообщение
можно определить и даже быстрее чем за 10 минут
Никто ж не против....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA