СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.11.2010, 13:08   #21
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Ребята !

О чём спорим ?

Есть
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів

Стаття 28. Статус та оплата праці члена виборчої комісії
...
3. За рішенням виборчої комісії голова, заступник голови,
секретар або в разі їх відмови інші члени територіальної виборчої
комісії (загальною кількістю не більше трьох осіб), дільничної
виборчої комісії (загальною кількістю не більше двох осіб)
протягом виборчого процесу можуть виконувати свої повноваження у виборчій комісії на платній основі. Зазначені особи на цей період
увільняються від виконання виробничих або службових обов'язків за
основним місцем роботи зі збереженням стажу роботи.
4. Член територіальної, дільничної виборчої комісії до
закінчення строку своїх повноважень у комісії не може бути
звільнений з роботи, переведений на нижчу посаду з підстав,
пов'язаних із виконанням ним обов'язків у виборчій комісії.

6. Член дільничної виборчої комісії має право:
1) брати участь у підготовці питань, що вносяться на розгляд
виборчої комісії;
2) виступати на засіданнях виборчої комісії, ставити іншим
учасникам засідання запитання щодо порядку денного, вносити
пропозиції з питань, віднесених до повноважень комісії;
3) знайомитися з документами виборчої комісії, членом якої
він є;
4) на увільнення від виконання виробничих або службових
обов'язків за основним місцем роботи на час засідань виборчої
комісії та виконання доручень виборчої комісії (для члена виборчої
комісії, який виконує повноваження не на платній основі, - зі
збереженням заробітної плати);

и т.д. и т.п.

Поэтому порядок действия этого члена избирательной комиссии должен был быть такой:
- копия протокола об избрании его в комиссию
(сроки - см. в Законе),
- приказ об отстранении от работы (с сохранением ср. ЗП или без оной),
- исполнение обязанностей члена комиссии (сроки тоже см. в Законе)
- предоставление справки о фактическом выполнении обязанностей члена комиссии (а может он и заседания комиссии прогуливал ?..)
- начисление ср. ЗП за все эти дни
(или неначисление, если он участвовал на платной основе).

Что из перечисленного этот работник выполнил
(по отношению к своему работодателю) ?

НИЧЕГО !!!
Так чего его (работника-члена комисии) жалеть ???

Пусть руководитель решает, что с ним делать...

Я бы минимум выговор ему вынес !
С увольнением сложнее - справку-то он всё-таки принёс
(хоть и поздно)...
Но это - первый звоночек к сирене увольнения
(формальную причину уже потом можно будет найти и обосновать) !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!

Последний раз редактировалось anatol_ua; 16.11.2010 в 10:19.
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
A_net (15.11.2010), chsm07@mail.ru (15.11.2010), Мотя (15.11.2010)
Старый 15.11.2010, 14:37   #22
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
О чём спорим ?


Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Есть
ЗАКОН УКРАЇНИ...
В том-то и дело, ув. Анатоль, что хотелось бы, чтоб, кроме нас с вами, этот Закон внимательно почитал еще и ТС, вот в чем дело-то....
А также я склоняюсь к мысли, что это было просто обыкновенное привлечение трудящихся к бумажно-разбирательным волокитам, которые с удовольствием идут на эту работу, но она не оплачивается у них на производстве...
Многие мои знакомые вот так ходят во время своего отпуска и гордятся тем, что и за отпуск деньги получили и там - подзаработали....
Поэтому-то я хотела выяснить, что же все-таки эта работа собой представляла и как выглядит эта справка...
Пока мы не узнаем, то версий можно выстроить кучу, причем совершенно ненужных и бесполезных....
А ларчик-то, как всегда, открывается легко: достаточно получить более-менее вразумительную информацию...

А то мы тут бьемся-бьемся, как рыбы об лед, а ТС - молчит....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (15.11.2010)
Старый 15.11.2010, 15:01   #23
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tsarur Посмотреть сообщение
Чи можливо цього працівника звільнити, так як він не повідомив про своє місце перебування, за невихід на роботу?
Вопрос был в том, можно ли работника уволить, если он предоставил справку о участии в выборах с опозданием. На данный вопрос несколько раз ответили:

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
За прогул - не можна, тому що в нього є поважна причина відсутності, засвідчена довідкою.
Цитата:
Сообщение от Татьяна К. Посмотреть сообщение
У будь-якому випадку Ви працівника табелювали НЗ. Після виходу на роботу попросили дати пояснення в письмовій формі. Він пояснив, надав довідку - був відсутнім з поважних причин. Звільнити за прогул не можете.
Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Медична довідка - це скоріше НН (неоплачувана непрацездатність).
Варіантів взагалі-то декілька. Можна "І" поставити (інші причини неявок), "ІН" скоріше для оплачуваних неявок підходить, можна і "П" (прогул), оскільки невчасно надані документи. Але це прогул з поважних причин, причиною звільнення за п.4 ст.40 він не може бути.
Об остальном ТС не спрашивает.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (15.11.2010)
Старый 15.11.2010, 15:21   #24
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Давайте так: кто оценивает: уважительные причины были у работника или нет? Правильно, работодатель...
Может, ему никакого и дела нет до желания работника таскать урны с бюллетенями или подбирать бумажки на избирательном участке...
При чем здесь работа работника, которую он должен в это время работать на работе?

"Оценивает причины как уважительные или неуважительные собственник ОАО. Уважительными признаются причины, исключающие вину работника."
http://www.hrliga.com/index.php?modu...op=view&id=861

Вот, как решит работодатель - так и будет....

Не беру тут ст.119 КЗоТ, т.к. ничего не знаю, а продолжаю гадать на кофейной гуще....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
chsm07@mail.ru (15.11.2010)
Старый 16.11.2010, 09:46   #25
olgaxxl
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 70 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

По перше, Ви зареєстрували довідку як вхідну документацію? Як що ні це дуже ускладнює момент початку звільненення. Я завжди у Правидах внутрішнього розпорядку пишу наступне.
У разі відсутності на робочому місці більше 30 хв. з початку роботи ( у нас це 8.00) працівник забов`язаний попередити безпосереднього керівника( а у разі його відсутності заступника директора з загальних питань) про причини своєї відсутності на робочому місці.Відомості отримані від працівника вносяться до журналу реєстрації повідомлень працівників особою яка отримала повідомлення від працівника.

І далі наступна частина. У разі вчинення порушення п.2.14(вище викладеного) до працівника можуть бути застосовані наступні види дисциплінарного впливу:
1.При першому порушенні - попередження
2. При другому порушенні - догана
3.При третьому порушенні звільнення.

Поверте мне, что как минимум выговор объявить ему вы можете, ну а дальше дело техники - не поймет что нужно уйти, уйдете его сами, но пользуясбь нормой закона
olgaxxl вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» olgaxxl за это полезное сообщение:
anatol_ua (16.11.2010), larisa.m (01.04.2021), ТрудягаЯ (16.11.2010)
Старый 16.11.2010, 10:48   #26
ТрудягаЯ
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2010
Адрес: г.Киев
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 138
Поблагодарили 132 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Молодец сестра ,все правильно и четко и ясно.
ТрудягаЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 11:01   #27
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТрудягаЯ Посмотреть сообщение
Молодец сестра ,все правильно и четко и ясно.
А вот мне не совсем ясно каким образом Ваши ПВТР соответствуют:
Стаття 147. Стягнення за порушення трудової дисципліни
За порушення трудової дисципліни до працівника може бути
застосовано тільки один з таких заходів стягнення:
1) догана;
2) звільнення.
Обратите внимание на слова "тільки один з таких видів стягнення" виды перечислены, перечень исчерпывающий, откуда взялось "попередження".
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
Mardge (16.11.2010), Мотя (16.11.2010)
Старый 16.11.2010, 11:12   #28
ТрудягаЯ
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2010
Адрес: г.Киев
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 138
Поблагодарили 132 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Это зависит от внутренних правил в коллективе,если руководство решает дать лишний шанс человеку одуматься ,тогда этот пункт вносится в правило ,,внутрішнього розпорядку,, по своему опыту должна сказать ,что такое предупреждение этот как звонок для человека либо вписывайся в требуемые рамки либо ищи работу и должна сказать срабатывает лучше чем выговор, потому ,что чисто психологически он не оставляет человеку шанса(проводила опрос)(если хотите могу подробнее описать почему) ,многие специалисты после предупреждения начинают работать лучше ,а вот после выговора...... такого эффекта не наступает.....
ТрудягаЯ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо ТрудягаЯ за это полезное сообщение:
Мотя (16.11.2010)
Старый 16.11.2010, 11:12   #29
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chsm07@mail.ru Посмотреть сообщение
, откуда взялось "попередження".
Очевидно, имелось ввиду: вызывает шеф к себе после первого нарушения и грозит пальчиком: ай,яй,яй, смотри: еще один "залет" и ты - "на вылет"....
Ну, типа, предупредил....


И все равно, ребята, мне не нравится, что мы тут думаем что-то, а ТС - отмалчивается....
нехорошо, как-то....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
ТрудягаЯ (16.11.2010)
Старый 16.11.2010, 11:17   #30
ТрудягаЯ
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.09.2010
Адрес: г.Киев
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 138
Поблагодарили 132 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Нет не много не так все ,обычно собрание и на нем предупреждение ,а в кабинете это не так действенно, тоже кстати мои личные наблюдения
ТрудягаЯ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA