СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Социальное страхование и пенсионное обеспечение

Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.02.2009, 15:42   #1
ketua2008
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: г.Одесса
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Лист Міністерства праці та соціальної політики(стаж наукової работи)

Добрий день!
Де знайти Листа Міністерства праці та соціальної політики України
від 11.07.2002 р. № 03-3/3534-02-6 "Министерство труда и социальной политики Украины направляет для использования в практической работе Рекомендации относительно порядка исчисления стажа научной работы и т.д." Это было напечано в Журнале "Все о бухгалтерском учете" № 77 (744) от 28 августа 2002 года.
ketua2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 15:49   #2
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,775
Вы сказали Спасибо: 7,259
Поблагодарили 6,548 раз(а) в 3,309 сообщениях
По умолчанию

Читайте личные сообщения...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 16:37   #3
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,775
Вы сказали Спасибо: 7,259
Поблагодарили 6,548 раз(а) в 3,309 сообщениях
По умолчанию

Письма с этими реквизитами не нашёл, но
посмотрите вот здесь
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...33679064379122
(п. 3)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 16:52   #4
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 3,512
Вы сказали Спасибо: 2,470
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Л И С Т
N 03-3/3534-02-6 від 11.07.2002

Міністерству праці та соціального
захисту Автономної Республіки
Крим, Головним управлінням праці
та соціального захисту населення
обласних державних адміністрацій,
головному управлінню соціального
захисту Київської міської
державної адміністрації та
Управлінню праці та соціального
захисту Севастопольської міської
державної адміністрації
( Лист відкликано на підставі Листа Міністерства праці та соціальної політики N 03-3/6146-02-6 від 05.12.2002 )
Міністерство праці та соціальної політики України направляє для використання в практичній роботі Рекомендації щодо порядку обрахування стажу наукової роботи, який дає право на призначення пенсії відповідно до Закону України "Про наукову і науково-технічну діяльність", а також стажу наукової роботи, що зараховується до стажу державної служби.
Заступник Державного секретаря
О.Гаряча
Додаток
РЕКОМЕНДАЦІЇ
щодо порядку обрахування стажу наукової роботи, який дає право на призначення пенсії відповідно до Закону України "Про наукову і науково-технічну діяльність", а також стажу наукової роботи, що зараховується до стажу державної служби
1. Рекомендації щодо порядку обрахування стажу наукової роботи на державних підприємствах, в державних установах, організаціях, який дає право на призначення пенсії відповідно до Закону України "Про наукову і науково-технічну діяльність" ( 1977-12 )
1.1. Загальні положення
Відповідно до статті 24 Закону України "Про наукову і науково-технічну діяльність" стаж наукової роботи складається зі стажу наукової, науково-технічної, науково-педагогічної та науково-організаційної роботи. До стажу наукової роботи зараховується час роботи:
1) на посадах наукових (науково-педагогічних) працівників;
2) на посадах, які прирівнюються до посад наукових працівників;
3) на посадах, зазначених у статті 118 Кодексу законів про працю України, якщо роботі на цих посадах безпосередньо передувала наукова робота на посадах наукових (науково-педагогічних) працівників;
4) час навчання в аспірантурі, ад'юнктурі, докторантурі.
Відповідно до частини сімнадцятої статті 24 Закону України "Про наукову і науково-технічну діяльність" для наукових (науково-педагогічних) працівників, які перейшли з органів державної влади (із посад, які згідно з чинним законодавством відносяться до посад державного службовця) на посади наукового (науково-педагогічного) працівника, стаж роботи на державній службі зараховується до стажу наукової роботи, незалежно від дати, коли такі переходи здійснювалися.
Перелік посад наукових (науково-педагогічних) працівників державних підприємств, установ, організацій, перебування на яких дає право на призначення пенсій та виплати грошової допомоги у разі виходу на пенсію відповідно до статті 24 Закону України "Про наукову і науково-технічну діяльність", затверджено постановою Кабінету Міністрів України від 22 листопада 2001 року N 1571 (далі - Перелік). Дія цієї постанови поширюється на наукових (науково-педагогічних) працівників, які працювали на зазначених у Переліку посадах на державних підприємствах, в державних установах, організаціях та вищих навчальних закладах колишніх Української РСР, інших республік СРСР, а також СРСР.
Час роботи на посадах, зазначених у цьому Переліку, зараховується до наукового стажу незалежно від наявності наукового ступеня або вченого звання.
Час роботи на посадах керівників і професіоналів, які прирівнюються до посад наукових (науково-педагогічних) працівників відповідно до постанови Кабінету Міністрів України від 22 листопада 2001 року N 1570, зараховується до стажу наукової роботи з дати присудження наукового ступеня або присвоєння вченого звання.
До посад, зазначених у статті 118 Кодексу законів про працю України, відносяться лише виборні посади в державних органах, а також у партійних, профспілкових, комсомольських, кооперативних та інших громадських організаціях.
У статті 1 Закону України "Про наукову і науково-технічну діяльність" наукового працівника визначено як вченого, який за основним місцем роботи та відповідно до трудового договору (контракту) професійно займається науковою, науково-технічною, науково-організаційною або науково-педагогічною діяльністю та має відповідну кваліфікацію, підтверджену результатами атестації. Оскільки час навчання в заочній аспірантурі, ад'юнктурі, докторантурі не відповідає повністю наведеному визначенню наукового працівника, то час навчання без відриву від виробництва не може бути зарахований до стажу наукової роботи.
Стаж роботи на державній службі зараховується до стажу наукової роботи за умови, якщо особа перейшла з посади, яка згідно зі статтею 25 Закону України "Про державну службу" віднесена до відповідної категорії посад державних службовців, на посаду наукового (науково-педагогічного) працівника, передбачену Переліком посад, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 22 листопада 2001 року N 1571, незалежно від дати, коли такий перехід здійснювався - до чи після прийняття Закону України "Про державну службу".
При цьому до стажу наукової роботи зараховуються всі періоди роботи в органах і на посадах, віднесених, згідно із статтею 25 Закону України "Про державну службу", до відповідної категорії державних службовців.
Згідно зі статтею 1 Закону України "Про наукову і науково-технічну діяльність" науково-організаційна діяльність спрямована на методичне, організаційне забезпечення та координацію наукової, науково-технічної або науково-педагогічної діяльності. До науково-організаційної діяльності належить робота з розроблення проектів нормативно-правових та інших актів, які мають загальнодержавний або відомчий характер і спрямовані на організацію та координацію діяльності в науковій сфері (у тому числі організацію та координацію наукового процесу) у державі або в окремій галузі (групі галузей) суспільного господарства, а також практичне здійснення організації та координації наукової діяльності наукових установ або вищих навчальних закладів.
Науково-організаційна діяльність у державному секторі суспільного господарства провадиться окремими структурними підрозділами президій державних академій наук, органів державної влади, та окремих установ, організацій, до видів основної діяльності яких належить згідно зі статутними документами науково-організаційна діяльність. До системи з організації та координації наукової діяльності належить також керівний склад (керівники, заступники керівників із наукової (науково-педагогічної) діяльності, вчені секретарі) наукових установ, організацій та вищих навчальних закладів III - IV рівнів акредитації.
Діяльність структурних підрозділів у складі наукових установ, організацій та вищих навчальних закладів III - IV рівнів акредитації, яка спрямована на інформаційне (у тому числі з наукової, науково-педагогічної, патентної, патентно-ліцензійної інформації), метрологічне, економічне (планово-економічне) та інше забезпечення не може бути віднесена до науково-організаційної діяльності.
1.2. Порядок підтвердження стажу наукової роботи
Основним документом для визначення стажу наукової роботи є трудова книжка та інші документи, які відповідно до чинного законодавства підтверджують стаж наукової роботи. Якщо із записів у трудовій книжці чітко не можна визначити правовий статус наукової установи, статус структурного підрозділу, що підтверджує науковий напрям його діяльності, або з назви посади безпосередньо не випливає її науковий напрям, додатково надається уточнююча довідка.
У довідці для підтвердження стажу наукової (науково-технічної, науково-організаційної) роботи, у разі необхідності, має підтверджуватись:
- державна форма власності, на якій засновано підприємство, установу, організацію, у період роботи особи;
- наукова (науково-технічна, науково-організаційна) діяльність як основний вид діяльності наукової державної установи, організації;
- наукова (науково-технічна, науково-організаційна) або науково-педагогічна діяльність як основний вид діяльності структурного підрозділу державного підприємства, державної установи, організації, в якому працювала особа;
- наукова (науково-технічна, науково-організаційна) діяльність, як основний вид діяльності особи на посаді (ця довідка є обов'язковою для тих осіб, які займали посади головного інженера (конструктора, технолога, іншого фахівця), провідного інженера (конструктора, технолога, іншого фахівця) у структурному підрозділі (відділенні, відділі, лабораторії, бюро, групі тощо) із наукового (науково-технічного, науково-організаційного) напряму діяльності;
- наявність III або IV рівня акредитації - для вищих закладів освіти та закладів післядипломної освіти.
При наданні довідки про наукову (науково-технічну, науково-організаційну) діяльність, як основний вид діяльності структурного підрозділу або особи на посаді, необхідно врахувати, що відповідно до статей 1, 6, 10 Закону України "Про наукову і науково-технічну діяльність":
- наукова діяльність - це інтелектуальна творча діяльність, спрямована на одержання і використання нових знань; основним результатом наукової діяльності є науковий результат - нове знання, одержане у процесі фундаментальних або прикладних наукових досліджень та зафіксоване на носіях інформації у формі звіту, наукової праці, наукової доповіді, наукового повідомлення про науководослідну роботу, монографічного дослідження, наукового відкриття тощо;
- науково-технічна діяльність - це інтелектуальна творча діяльність, спрямована на одержання і використання нових знань у всіх галузях техніки і технологій; основним результатом науково-технічної діяльності є науково-прикладний результат
- нове конструктивне чи технологічне рішення, експериментальний зразок, закінчене випробування, розробка, яка впроваджена або може бути впроваджена у суспільну практику; науково-прикладний результат повинен бути зафіксований у формі звіту, ескізного проекту, конструкторської або технологічної документації на науково-технічну продукцію тощо;
- науковий працівник зобов'язаний провадити наукові дослідження відповідно до укладених договорів (контрактів), представляти результати наукової і науково-технічної діяльності шляхом наукових доповідей, публікацій та захисту дисертацій, у встановленому порядку проходити атестацію, як науковий працівник, на відповідність займаній посаді (результати атестації наукових працівників повинна затверджувати вчена (наукова, науково-технічна, технічна) рада установи).
Особи, які працювали у структурних підрозділах президій державних академій наук на посадах, визначених у Переліку посад , подають лише довідки про те, що структурний підрозділ, в якому працювала особа на даній посаді, виконував науково-організаційну роботу.
Для зарахування до стажу наукової роботи часу роботи на посадах, що прирівнюються до посад наукових працівників відповідно до постанови Кабінету Міністрів України від 22 листопада 2001 року N 1570, подаються засвідчені у встановленому порядку копії документів, що підтверджують наявність наукового ступеня або вченого звання, та довідка, за якою засвідчується, що робота на посаді, яку займала особа, відповідає галузі наук (або групі спеціальностей галузі наук), з якої особі було присуджено науковий ступінь або за діяльність у якій особі було присвоєно вчене звання (за Номенклатурою спеціальностей наукових працівників (до 10.03.97 р.), Переліком спеціальностей наукових працівників (з 10.03.97 р. до 10.06.1999 р.) або Переліком спеціальностей, за якими проводиться захист дисертацій на здобуття наукових ступенів кандидата наук і доктора наук, присудження наукових ступенів і присвоєння вчених звань (з 10.06.99 р.), або, що особа, працююча на посаді, займалася науково-організаційною діяльністю.
У разі необхідності подається також довідка, у якій має підтверджуватись державна форма власності, на якій засновано підприємство, установу, організацію, у період роботи особи.
Довідка про державну форму власності, на якій засновано підприємство, установу, організацію, про їхню основну діяльність та джерела фінансування основної діяльності (бюджетні або небюджетні), рівень акредитації (для вищих закладів освіти та закладів післядипломної освіти), вид основної діяльності структурного підрозділу, де працювала особа, вид основної діяльності особи на посаді (посадах) у даному структурному підрозділі, а також довідка про відповідність роботи особи на посаді, що прирівнюється до посад наукових (науково-педагогічних) працівників, галузі наук (групі спеціальностей галузі наук), у якій особі було присуджено науковий ступінь, або за діяльність у якій особі було присвоєно вчене звання, або про те, що особа, працюючи на посаді, займалася науково-організаційною діяльністю, надається державним підприємством, установою, організацією за підписом керівника підприємства, установи, організації.
У разі ліквідації державного підприємства, державної установи, організації довідки надаються правонаступником, якщо він є державним підприємством, державною установою, організацією. При відсутності такого правонаступника або за інших обставин, що унеможливлюють отримання особою необхідних довідок у зазначений у цьому розділі спосіб, висновок щодо можливості зарахування часу роботи особи до її стажу наукової роботи згідно з постановами Кабінету Міністрів України від 22 листопада 2001 року N 1570 та N 1571 надає орган державної влади або президія державної академії наук, до сфери управління яких належали державне підприємство, державна установа, організація або до сфери компетенції яких належать відповідні напрями наукової (науково-технічної) діяльності.
Довідка про можливість прирівняння вищих закладів освіти та закладів післядипломної освіти, які діяли до запровадження системи акредитації таких закладів, до діючих на цей час вищих закладів освіти та закладів післядипломної освіти III - IV рівнів акредитації, надається Міністерством освіти і науки України.
У випадках, коли особа займала посаду, назва якої "головний (провідний) спеціаліст", така посада має бути віднесена до посад "головний (провідний) інженер (конструктор, технолог, інший фахівець)" зазначених у Переліку посад наукових (науково-педагогічних) працівників державних підприємств, установ, організацій, затвердженому постановою Кабінету Міністрів України від 22 листопада 2001 року N 1571.
Якщо особа за основним місцем роботи була призначена виконуючою обов'язки на посаді наукового (науково-педагогічного) працівника або займала посаду, до назви якої як складова входила назва посади наукового (молодшого, старшого, провідного, головного) співробітника, час роботи на таких посадах слід розглядати як час роботи на відповідних посадах наукового (науково-педагогічного) працівника, оскільки наукова (науково-педагогічна) діяльність особи на цих посадах апріорі є основною згідно з кваліфікаційними характеристиками та посадами обов'язками.
2. Рекомендації щодо порядку обрахування стажу наукової роботи на державних підприємствах, установах, організаціях, що зараховується до стажу державної служби
Відповідно до частини 17 статті 24 Закону України "Про наукову і науково-технічну діяльність" для наукових (науково-педагогічних) працівників, які перейшли на роботу до органів державної влади на посади, які згідно з чинним законодавством відносяться до посад державного службовця, стаж наукової роботи на державних підприємствах, в установах, організаціях зараховується до стажу роботи державного службовця, незалежно від дати, коли такий перехід здійснювався.
Обрахування стажу державної служби здійснюється відповідно до Порядку обчислення стажу державної служби, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 3 травня 1994 року N 283.
Відповідно до пункту 3 вказаного Порядку до стажу державної служби зараховуються періоди роботи на посадах, визначених у Переліку посад наукових працівників державних наукових установ, організацій та посад науково-педагогічних працівників державних вищих навчальних закладів III - IV рівнів акредитації (далі - Перелік), перебування на яких дає право на призначення пенсій та виплати грошової допомоги у разі виходу на пенсію відповідно до статті 24 Закону України "Про наукову і науково-технічну діяльність", затвердженому постановою Кабінету Міністрів України від 22 листопада 2001 р. N 1571.
Стаж наукової роботи зараховується до стажу державної служби за умови, якщо особа перейшла з посади наукового (науково-педагогічного) працівника, зазначеної у Переліку , на посаду, яка згідно зі статтею 25 Закону України "Про державну службу" віднесена до відповідної категорії посад державних службовців, незалежно від дати, коли такий перехід здійснювався - до чи після прийняття Закону України "Про державну службу". При цьому до стажу державної служби зараховуються всі періоди роботи на посадах наукових працівників, зазначених у Переліку .
Враховуючи, що відповідно до статті 58 Конституції України закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії у часі, положення постанови Кабінету Міністрів України від 22 листопада 2001 р. N 1571, застосування яких може погіршити соціальний захист особи, не застосовуються до осіб, які звільнились із посад державних службовців до введення в дію згаданої постанови.
Державним службовцям, які мають науковий ступінь або вчене звання і яким стаж державної служби у період їхньої роботи на посадах державних службовців був обчислений з урахуванням наукового стажу відповідно до постанови Кабінету Міністрів України від 27 травня 1999 р. N 923 (у редакції постанови Кабінету Міністрів України від 2 серпня 2000 р. N 1191, після прийняття постанови Кабінету Міністрів України від 22 листопада 2001 р. N 1571 стаж державної служби у бік його зменшення не переглядається. Не переглядаються також у бік зменшення пенсії державних службовців, обраховані з урахуванням зазначеного стажу, якщо вони були призначені правомірно.
Основними документами для визначення стажу наукової роботи є трудова книжка та інші документи, які відповідно до чинного законодавства підтверджують стаж наукової роботи. Додатковими документами для підтвердження стажу наукової роботи, який зараховується до стажу державної служби, є (у разі необхідності) довідки, передбачені розділом 1.2 цього роз'яснення.
Перший заступник Державного секретаря
Міністерства освіти і науки України

Перший заступник голови правління
Пенсійного фонду України

Заступник Державного секретаря
Міністерства юстиції України

Заступник Державного секретаря
Міністерства праці та соціальної
політики України

Заступник начальника
Головного управління
державної служби України

А.М.Гуржій

А.П.Сорокін

Л.М.Горбунова

О.В.Гаряча

Б.М.Борсук
"Все про бухгалтерський облік", N 77, 28.08.2002 р.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 16:58   #5
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 3,512
Вы сказали Спасибо: 2,470
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Л И С Т
05.12.2002 N 03-3/6146-02-6

Щодо рекомендацій про порядок обрахування стажу наукової роботи
Проведеною Міністерством юстиції правовою експертизою встановлено, що Рекомендації щодо порядку обрахування стажу наукової роботи, який дає право на призначення пенсії відповідно до Закону України "Про наукову і науково-технічну діяльність", а також стажу наукової роботи, що зараховується до стажу державної служби містять нові правові норми щодо підтвердження стажу наукової роботи.
Правові норми повинні бути викладені в нормативно-правовому акті, який затверджується розпорядчим документом центрального органу у межах його компетенції, а такий акт підлягає державній реєстрації в Міністерстві юстиції відповідно до Указу Президента України від 03.10.92 р. N 493 "Про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств та інших органів виконавчої влади" (із змінами і доповненнями).
Виходячи з викладеного та враховуючи листи Міністерства освіти і науки від 09.10.2002 р. N 1/12-2807 та Пенсійного фонду від 01.10.2002 р. N 10/5383 Рекомендації щодо порядку обрахування стажу наукової роботи, який дає право на призначення пенсії відповідно до Закону України "Про наукову і науково-технічну діяльність", а також стажу наукової роботи, що зараховується до стажу державної служби, надіслані листом Мінпраці від 11.07.2002 р. N 03-3/3534-02-6, відкликаються з місць.
Одночасно зазначаємо, що відповідно до пункту 20 Порядку підтвердження наявного трудового стажу роботи для призначення пенсій за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 12.08.93 р. N 637, у тих випадках, коли в трудовій книжці відсутні відомості, що визначають право на пенсії на пільгових умовах або за вислугу років, установлені для окремих категорій працівників, для підтвердження спеціального трудового стажу приймаються уточнюючі довідки підприємств або організацій.
Заступник Державного секретаря
Міністерства праці та соціальної
політики України

О.Гаряча
"Праця і зарплата", N 4, січень, 2003 р.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 17:57   #6
ketua2008
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: г.Одесса
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua
Письма с этими реквизитами не нашёл, но
посмотрите вот здесь
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...33679064379122
(п. 3)
Дуже дякую, я прочитала , я запитаю для того, щоб порахувати стаж
державному службовцу, вона працювала в "Всесоюзном проекто-конструкторском научно исследовательском институте Пищепромавтоматика - инженером конструктором. младшим. старшим научным сотрудником и хочет чтобы все эти годи засчитать в стаж государственного служащего
ketua2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 18:06   #7
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 3,512
Вы сказали Спасибо: 2,470
Поблагодарили 2,653 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
я запитаю для того, щоб порахувати стаж державному службовцу,
Наступного разу з цього і починайте, бо ми з Анатолієм шукали документи, які вам, по суті не потрібні. :wink:
"Навскидку" можу сказати - що посада інженера-конструктора не відноситься до наукових.
Подивіться цю тему - тут є посилання на всі потрібні вам нормативні документи, чи відноситься (швидше, що -так) зазначений вами ВНДІ до переліку наукових установ:
http://hrliga.com/phpBB2/viewtopic.php?t=9846
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 18:10   #8
ketua2008
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: г.Одесса
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Из-за того что это письмо было отменено я не могла его и найти теперь все ясно огромное спасибо за внимание
ketua2008 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2017 © «МЕДИА-ПРО» 2017 © «HR-Лига»