СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация > Воинский учет на предприятии

Воинский учет на предприятии Ведение воинского учета. Учебные сборы. Срочная военная служба. Мобилизация. Демобилизация

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.03.2014, 14:44   #181
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iriska Посмотреть сообщение
Мотя, про мобилизацию рано говорить, тк закона еще нет

Он еще на 13 странице появился:
Цитата:
Сообщение от natalshmav Посмотреть сообщение
Про часткову мобілізацію
Указ затверджено Законом № 1126-VII від 17.03.2014
Цитата:
Сообщение от Iriska Посмотреть сообщение
я имела ввиду ВСУ
Это что? Вооруженные силы Украины?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 17:29   #182
Iriska
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.01.2006
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 42
Поблагодарили 21 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Простите Мотя, что-то я Вас запутала и себя. Я имела ввиду учебные военные сборы и законопроект №4500
Iriska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 17:39   #183
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Я окончательно запуталась - каков Ваш вопрос.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 21:02   #184
Svat
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Svat
 
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 136
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iriska Посмотреть сообщение
Я имела ввиду учебные военные сборы и законопроект №4500
Как призвать на военные сборы на сегодняшний день предельно ясно прописано в нашем законодательстве, поэтому в Законопроекте №4500 описывается вопрос с упущениями в нашем законодательстве, а именно как быть с работником в случае призыва при мобилизации, так как данный вопрос не урегулирован.
Svat вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Svat за это полезное сообщение:
Мотя (24.03.2014)
Старый 24.03.2014, 21:07   #185
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svat Посмотреть сообщение
Как призвать на военные сборы на сегодняшний день предельно ясно прописано в нашем законодательство
Согласна:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Вы о чем?
Если об учебных военных сборах, то и ранее ставили "ІН" и сохраняли рабочее место и средний заработок.
Поэтому - ждем ответа на вопрос:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я окончательно запуталась - каков Ваш вопрос.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 09:24   #186
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

На сколько я понимаю, закон "О мобилизационной подготовке и мобилизации" предусматривается, что вид, объемы, порядок и срок мобилизации определяются указом президента. Таковой указ № 303/2014 от 17.03.14 вступит в силу с момента публикации, которая запланирована на 28.03.2014. В самом указе говорится, что мобилизация проводится в течение 45 суток, а также упоминается
Цитата:
"6. Місцевим органам виконавчої влади за участю органів місцевого самоврядування організувати та забезпечити в установленому порядку: 1) своєчасне оповіщення і прибуття громадян, які призиваються на військову службу, прибуття техніки на збірні пункти та у військові частини;"
Судя по тексту данный период рассматривается как военная служба и получается, при призыве мы должны уволить работника по п. 3 ст. 36. Хотя период довольно короткий и нет смысла увольнять... Возможно утвердят законопроект, что за призванными на период мобилизации сохраняется место и з/п, но это пока не факт...

Последний раз редактировалось Svetlana_K; 25.03.2014 в 09:47.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 15:11   #187
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Мы это все уже обговаривали на страницах темы.
НПА так и нет, которые решили бы правовые вопросы.
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Судя по тексту данный период рассматривается как военная служба и получается, при призыве мы должны уволить работника по п. 3 ст. 36. Хотя период довольно короткий и нет смысла увольнять... Возможно утвердят законопроект, что за призванными на период мобилизации сохраняется место и з/п, но это пока не факт...
А я, судя по тексту, прочитала совсем другое:
Цитата:
ІІ. Закон України «Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію» (Відомості Верховної Ради України) доповнити ст. 22-1 наступного змісту:
«Стаття 22-1. Гарантії для працівників на час виконання обов'язків щодо мобілізації
На час виконання обов’язків щодо мобілізації, на час призову та проходження працівниками військової служби під час мобілізації, за працівниками зберігаються місце роботи, а також займана посада та середня заробітна плата на підприємстві, в установі, організації незалежно від підпорядкування і форм власності».
ПОЯСНЮВАЛЬНА ЗАПИСКА
до проекту Закону України
Цитата:
1. Стан нормативно-правової бази у даній сфері правового регулювання

4. На сьогоднішній час дане питання частково врегульоване Кодексом законів про працю України, однак окрема норма, яка б закріплювала гарантії, передбачені проектом цього Закону, відсутня.

2. Фінансово-економічне обґрунтування

Реалізація положень цього законопроекту не потребує видатків з Державного бюджету України.
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Хотя период довольно короткий.
О каком периоде Вы речь ведете? Где сказано, пусть даже в законопроекте, о периоде? Я не вижу....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 15:42   #188
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А я, судя по тексту, прочитала совсем другое:
Я такого в действующей редакции Закон від 21.10.1993 № 3543-XII "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію" с редакцией от 21.03.2014 не вижу.

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
О каком периоде Вы речь ведете? Где сказано, пусть даже в законопроекте, о периоде? Я не вижу....
Период определяется не законом, а указом президента (это оговорено п. 5 ст. 4 ЗУ № 3543-XII), а указ уже утвержден ВР и будет опубликован по плану 28.03.14.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 16:00   #189
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Период определяется ...
Вы имеете ввиду вот это?:
Цитата:
3. Мобілізація проводиться протягом 45 діб із дня набрання чинності цим Указом.
И где здесь написано, что срок, на который призываются - 45 суток? Не вижу.
Чтобы не повторяться:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
...
Это означает, что не типо учения будут проводиться в течение 45 суток, а кампания по мобилизации будет проведена в течение 45 суток.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
...Уже рассуждали об этих 45 сутках......Пусть покажут пальцами, причем, всеми: ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО СРОК УЧЕНИЙ - 45 СУТОК????????
Цитата:
Сообщение от natalshmav Посмотреть сообщение
3. Мобілізація проводиться протягом 45 діб із дня набрання чинності цим Указом.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
....
Мобилизация проводится на протяжении 45 суток!!!!
Имеется ввиду, что кампания по мобилизации проводится в течение 45 суток, т.е. как еще иначе объяснить, чтобы всем было понятно...
ВОТ:
ПОВЕСТКИ БУДУТ РАЗНОСИТЬ В ТЕЧЕНИЕ 45 СУТОК, Т.Е. ПРИЗЫВ ИЛИ НАБОР ДОБРОВОЛЬЦЕВ БУДЕТ ПРОИСХОДИТ В ТЕЧЕНИЕ 45 СУТОК.
А НЕ УЧЕБНЫЕ СБОРЫ БУДУТ ПРОХОДИТЬ 45 СУТОК.

******

Итак, вопрос остался открытым:
кто мне покажет, где написано, что срок прохождения учебных сборов 45 суток?????

Я не знаю - как еще более понятно объяснить...
Может, опять предложить почитать здесь?:
http://hrliga.com/index.php?module=n...=view&id=11330
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Период определяется не законом, а указом президента

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про затвердження Указу Президента України "Про часткову мобілізацію"
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 16:11   #190
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
...
Это означает, что не типо учения будут проводиться в течение 45 суток, а кампания по мобилизации будет проведена в течение 45 суток.
А где это написано, что вы так четко разделяете на "учения" и "компанию по мобилизации"? В каком НПА?
Не пойму, чем вызван смех. Вот статья закона
Цитата:
5. Вид, обсяги, порядок і строк проведення мобілізації визначаються Президентом України в рішенні про її проведення.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA