СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Оценка персонала Оценка эффективности деятельности работников организации |
|
Опции темы |
16.06.2011, 12:43 | #161 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
|
отнюдьскорее фантазиисорри, я недостаточно выделил - это была неточная цитата (не помню кого и не найду первоисточник), которой сто лет в обед - но она по прежнему актуальнаimho это становится понятно еще в школе ... ну может чуть позже - и это обычный здравый смысл ...я бы не рекомендовал ходить на курсы по псевдо/эрзац вещам ...
|
16.06.2011, 13:09 | #162 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 99
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 36 раз(а) в 25 сообщениях
|
Цитата:
Заблудшие фантазии не подкрепленные эксперементальными данными вынуждают Столяренко Л.Д.всключить соционику в программу для ВУЗов, и преподавать эту вакханалию в Одесском университете, уважаю Ваше мнение, но для меня это так и останется коммерцией,увы. |
|
16.06.2011, 13:59 | #163 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
|
Позвольте уточнить, в программу по какому предмету?
И кто утверждал эту программу? |
16.06.2011, 14:55 | #164 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 99
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 36 раз(а) в 25 сообщениях
|
Ваш намек Я понял,Уважаемый ili,только Вы не хотите понять, что каждому продукту свое время и свое место.
То что стало Брендом обещающим решения всех проблем, всегда привлекало и будет привлекать обывателей.Вот даже теже гороскопы ведь им уже более 2000 лет и создавались они явно не для того чтоб людей в журналах развлекать))) Ксати, Одесский ВУЗ, а вернее его ректор-единственный в мире который включил соционику в программу обучения. Но мы сейчас не об этом а о психологии вообще, так вот то что лежит в открытом доступе в интернете отношения к психологии не имеет,а если имеет то только косвенно и с ошибками, есть тесты которые признаны всем миром и используються в разных областях начиная от криминалистики и заканчивая отбором космонавтов, Вы полагаете психологи которых обучали этим тестам,еще в далеком прошлом Союзе, не знают про их сущевствование?.Или у них разное понимание того что именуеться "общая психология"?Кстати, а для чего пишут статьи по Соционике и книги по НЛП да еще и размещают их в открытый доступ?По моему -очевидно,популяризация. Кстати, в этике профессионального тестолога черным по белому написано проводить глубинное тестирование только vis-a-vis.К тому же тест должен быть валидным.Само понимание слова тест-предполагает какбы создание (модулирование)конкретной ситуации в которой человеку нужно реагировать. А соционика придуманная непрофессионалом, она изначально призвана не решать вопросы, а создавать видимость их решаемости и самой доступностью средств, не требующих профессиональной подготовки и набором штампов, помогающих ссылаться при формировании любых "заключений". Для людей, очень желающих заниматься чужими психологическими проблемами, но не понимающих разницу между психологией и психотерапией, между решением межличностных проблем и психологическими основами оптимального формирования рабочих групп, такие системы как соционика - находка. Есть с чем участвовать в "увлекательном" процессе, есть и на что ссылаться при фиаско. Тем более, что такие "системы" специально создаются таким образом, чтобы в них могло присутствовать все психическое многообразие и оно обязательно имело способность к интерпретации - т.е. свободному и произвольному и пониманию и изложению. |
16.06.2011, 15:10 | #165 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
|
imho и соционика и нлп достойны упоминания в курсе "история психологии" -
но совсем не в курсе "практическая психология". Соционика - потому как есть гораздо более адекватные, свежие и обоснованные вещи. НЛП - потому как качественно провести тренинг в формате ВУЗовского образования очень маловероятно, да и хорошие тренера предпочтут другой вариант. Да и тема не о психологии вообще вроде как ... и не о космонавтах. P.S. Да, не приписывайте пожалуйста мне своих фантазий: "ili,только Вы не хотите понять" P.P.S. Ну и насчет единственного в мире ректора тут уже был стеб в стиле СаусПарка ) |
Этот пользователь сказал Спасибо ili за это полезное сообщение: | Мельник (16.06.2011) |
16.06.2011, 16:26 | #166 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 99
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 36 раз(а) в 25 сообщениях
|
Мда..Поскольку слово имхо(имею мнение хрен оспришь)
Да я в принципе и не собирался))) Просто все же не фантазии и не соционика и НЛП на звание "истории психологии"вообще-то не тянут потому как никогда ими не были, ну это так разговор для тех кто знает. Цитата:
Наверное переиначу, все ли мастера НЛП смогут впарить мне весчь или стать продавцом? Вот пожалуй что нлп -разрыв шаблона - транс - внушение и более ничего.Ну есть еще "поза Орла"-для развития харизмы))) Я убежден, что десятки тысяч профессиональных психологов будут ужасными продавцами. Потому как они нацеленны на совершенно другое. И не один мастер НЛП не определит с точностью кто я кинестетик, или визуал.И какие у меня ценности к мотивации и какие мотивационные потребности. |
|
16.06.2011, 19:12 | #167 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
|
Цитата:
А уж мотивацию тем более, говоря с вами, задавая вам вопросы, (что есть и в соционике, и НЛП). Ваши посты в этой теме для большей части жителей этого форума расскажут о вас столько.... |
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мельник за это полезное сообщение: |
16.06.2011, 20:24 | #168 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 99
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 36 раз(а) в 25 сообщениях
|
Верю,верюЛучше не надо, кстати Мишка Гинзбург-однокашник мой,вот)Да и с Юлией Геппенрейтер,да и Собчик одно время вместе работали...
Ну а коли серьезно то выводы могут делать кто угодно, сколько угодно и как угодно,другое дело чтоб они с реальностью сопоставимы были.Только чур я не Билли Бонс с одной ногой Кстати, моя мотивация на данном форуме рекреационная, мне то оно вообще не надо на паляцах объяснять, что Лурия и НЛП-как бульдог и носорог. И что в соционике нет реальных методов оценки.А пудрить головы молодым Юнгами,Бернами,соционистами и НЛПерами-так, это вообще не мой метод,вот. |
21.06.2011, 20:17 | #169 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
|
|
09.07.2011, 00:47 | #170 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: м. Київ
Сообщений: 716
Вы сказали Спасибо: 141
Поблагодарили 291 раз(а) в 170 сообщениях
|
__________________
"В белом плаще с кровавым подбоем,..." |