СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.11.2010, 21:56   #71
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Осталось Вам, Igor.Shkurenko, разобраться, что у вас там происходит - временный перевод, перемещение, или простой.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Наталья Р (16.11.2010)
Старый 16.11.2010, 21:58   #72
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor.Shkurenko Посмотреть сообщение
для предотвращения простоев оборудования по причине неритмичности заказов и поставки основного сырья.
А ст. 33 - это перевод работника, ккоторый связан со стихийными бедствиями - таки, о чем я сразу и спросила Igor.Shkurenko...
Ст.33 тут, ну никак не лепится....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 16.11.2010 в 22:24.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 22:01   #73
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Если без согласия - то только в связи со стихийным бедствием.
А если с согласия работника - то 1-я часть статьи 33 применяется.

В общем, как всегда, мы гадаем, а правильный ответ знает только ТС.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 22:06   #74
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

Igor.Shkurenko в данный момент на форуме отсутствует поэтому отложим до завтра наши вопросы к нему.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2010, 22:09   #75
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Вот и ждем, что именно написано в приказе...чтобы потом по судам не бегать ни работникам, ни работодателю....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 00:12   #76
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Статья 33. Временный перевод работника на другую работу, не обусловленную трудовым договором

НПК:
1. В комментируемой статье рассматривается еще один вид перевода (см. комментарий к ст. 32) — это временный перевод. Временный перевод на другую работу также допускается только с согласия работника.
2. Частью второй данной статьи устанавливается исключение, в соответствии с которым перевод работника на другую работу без его согласия возможен для предотвращения или ликвидации последствий стихийного бедствия, эпидемий, эпизоотии, производственных аварий. Кроме этого, не нужно согласия работника на перевод, если он осуществляется в связи с возникновением обстоятельств, которые ставят или могут поставить под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия людей. Все выше перечисленное можно охарактеризовать как чрезвычайные условия. Для проведения работ по предотвращению или ликвидации последствий всех иных аварий работник может быть переведен только по его согласию.
Законодатель ограничивает срок временного перевода работника одним месяцем, и такому работнику выплачивается заработная плата за выполняемую им работу, но в любом случае она не может быть ниже среднего заработка по предыдущему месту работы. Ограничив продолжительность перевода одним месяцем, закон не ограничил количество таких переводов и их общей продолжительности на протяжении календарного года.


Итак, что у нас получается?

1. Если перевод временный, то он должен быть не более одного месяца, иначе временным мы можем обозвать и перевод, который длится год, два, три....и...до плюс бесконечности....
Понятие "временный" в данном случае станет никчемным, что можно легко оспорить в суде...
2. Если перевод обусловлен простоем, то он так и должен в приказе отобразиться (ст.34), где должен быть указан срок: на время простоя!
3. Если не п.1 и не п.2, то выступает ст.32 о переводе на другую работу, если будут условия ч.2 ст.32, то - это перемещение.

После того, как
Igor.Shkurenko нам даст текст приказа, будем думать дальше...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (17.11.2010), A_net (27.12.2010), Наталья Р (17.11.2010)
Старый 17.11.2010, 14:12   #77
Igor.Shkurenko
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Долгое время не мог подойти к компьютеру, поэтому не видел Ваших ответов и вопросов. Благодарю за внимание к этой теме и за активное участие в обсуждении.

В трудовых договорах работников мы указываем должность (профессию), разряд, участок, цех.

По факту приходится на период незадействования технологического оборудования в одних цехах ротировать персонал в другие подразделения для выполнения производственной программы и предотвращения простоев в других цехах.

Ротацию прозводим на основании распоряжений по предприятию (в которых указываем должность, разряд, участок и цех), с согласия работников. Оплату труда производим как при временном переводе: по выполняемой работе с доплатой до среднего.

Как же тогда правильно трактовать подобную ротацию: временным переводом, временным переводом на период простоя или перемещением???
Igor.Shkurenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 14:26   #78
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Все-таки непонятно, перевод или перемещение? Должность та же, или другая? Если та же должность, но в другом отделе - это перемещение.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Наталья Р (17.11.2010)
Старый 17.11.2010, 14:30   #79
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

"Имя, сестра, имя"
(Три мушкетера)

Приказ- в студию!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2010, 14:39   #80
Igor.Shkurenko
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Должности могут также менятся, например:

"Для выполнения производственной программы цеха №3 в период незадействования технологического оборудования цеха №2 временно перевести следующих работников, с их согласия, с 01 по 30 ноября 2010:


- Иванова И.И. сортировщика-сдатчика 3 разряда участка отделки цеха №2 сортировщиком-сдатчиком участка отгрузки цеха №3;

- Петрова А.А. - электросварщика листов и лент 5разряда участка стана цеха №2 резчиком труб и заготовок 4 разряда участка отделки цеха №3

- и т.д.
Igor.Shkurenko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Перевод


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA