СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала

Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.10.2009, 14:38   #31
Andrew Kruchkoff
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Andrew Kruchkoff
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Согласен что этот РИСК - существует, коллега )

Но, я думаю что НУЛЕВОЙ эффект обучения с деньгами не связан )
Зато он всегда будет связан (конечно в разных случаях по разному):
- с НЕмотивированностью людей (и деньги тут косвенный фактор - если человек платит не из своешго кармана, и даже если и своего - но ожидает - что это единственное усилие, которое ему надо сделать)
- с НЕпрофессионализмом тренера

Последний раз редактировалось Andrew Kruchkoff; 26.10.2009 в 14:49.
Andrew Kruchkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 14:43   #32
Дэйс
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 593
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 233 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

и что в "сухом остатке"?
дискредитация идеи тренингов.
дискредитация компании
дискредитация тренера
потеряное время
утраченые деньги
Дэйс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 14:48   #33
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дэйс Посмотреть сообщение
люди не вовлекаются (не выкладываются) там, где не нужно платить.природа человеков такова, коллега
Т.е. вы считаете, что студенты, которые учатся по контракту/на платной основе, более прилежные, чем те, которые учатся бесплатно? Не факт. Я бы так не утверждала. Мне кажется, в большей степени это зависит от того, насколько это интересно и нужно человеку.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 14:54   #34
Andrew Kruchkoff
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Andrew Kruchkoff
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Iren@, поддерживаю на 100% )
Andrew Kruchkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 14:55   #35
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Андрей, здесь нет правых и неправых. Никто не нарушает правил - все ОК.
Есть мнения. И я высказала свое где-то так на Вашу фразу "на 100-й минуте полета - таки возник "горящий" участник ))"
А Вы таки не ответили мне о пользе для участников, а свели на интерес Хотя на провокационные и любые другие вопросы таки никто отвечать не обязан - опять же никаких нарушений правил.
А мое непонимание и меня-то мало волнует, не то что кого-то должно волновать.
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 15:02   #36
Дэйс
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 593
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 233 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

пример со студентами неадекватен описываемой ситуации.
кто более мотивирован продать:
продавец-наемник с оплатой ставка+процент или чел, на спине сам притащивший мешок картошки.

Тренинг - это получение новых знаний.
Тренинг - это приобретение новых навыков и стратегий поведения.
Тренинг способствует проникнуться чистой, светлой, мощной энергией.
На тренинге группа объединена общим энергетическим полем, в результате на каждого участника воздействует энергетика всей группы.
На тренинге есть возможность послушать мнение других участников тренинга по вопросу, который волнует. Опыт других очень интересная и полезная вещь.
Проблему участника тренинга можно проработать в парах, тройках, в четверках, всей группой; для этого используются специальные техники и упражнения, которые не возможно провести тет-а-тет. На тренинге есть упражнения, когда вся группа работает только на участника тренинга. Здесь есть возможность проработать проблему со всех сторон и всеми способами.
Есть возможность одним махом отработать сразу несколько проблем - все те проблемы, которые выявились на тренинге.
Здесь можно «проиграть» проблемные, стрессовые ситуации из жизни, отрепетировать их, и потом с легкостью их щелкать как орешки.
На тренинге участника тренинга узнает много нового о людях и мире вообще.
На тренинге участник лучше может узнать и понять себя.
Тренинг - это возможность повысить свой статус.
Тренинг - это возможность повысить свой материальный уровень.
Тренинг - это возможность повысить духовный уровень.
Тренинг - это приобретение имиджа успешного, прогрессивного, развивающегося человека, открытого ко всему новому.
На тренинге участника тренинга ждет общение и еще раз общение.
Тренинг - это хорошая тусовка.
На тренинге участник тренинга расширяет круг общения.
Тренинг - это появление новых деловых и дружественных связей.
На тренинге участник тренинга может найти клиентов, компаньонов и друзей, просто приятелей.
Тренинг - это форма досуга, развлечения с пользой для участника.
Тренинг - это большое удовольствие.


в этом списке дофига всего, но чел, работающий ради денег, чаще всего имел в ввиду тусовку, общение, итд.
его интересует зарабатывание денег .... и всерьез к тренингу он отнесется, если заплатит деньги, лучше всего свои:-D

если Вам презентовать товар, Вы примете его с небольшой благодарностью без требований к дизайну и качеству,
а если придется купить его же--- тогда подход измениться, правда??
Дэйс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 15:04   #37
Andrew Kruchkoff
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Andrew Kruchkoff
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Андрей, здесь нет правых и неправых. Никто не нарушает правил - все ОК.
Есть мнения. И я высказала свое где-то так на Вашу фразу "на 100-й минуте полета - таки возник "горящий" участник ))"
А Вы таки не ответили мне о пользе для участников, а свели на интерес Хотя на провокационные и любые другие вопросы таки никто отвечать не обязан - опять же никаких нарушений правил.
А мое непонимание и меня-то мало волнует, не то что кого-то должно волновать.
Ну согласитесь - что пользу на 100-й минуте - определить непросто )))))))
а вот интерес - можно ))

ЗЫ - а как вас зовут, уважаемая Мельник? а то я испытываю неудобство коммуникации - ну не по фамилии же к вам обращаться - как в школе )))
Andrew Kruchkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 15:11   #38
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Андрей, ну, если отсюда зайти, то да. Предлагаю подвести итог на 10-ой странице

Уважаемый Андрей, ой, напрасно Вы спросили ... Мы с Вами знакомились как-то на выставке "Ботэксперт" и долго пили вино и общались. Я подписалась с именем в письме Вам в личку пару дней назад. А думала, что у меня плохо с памятью...

Ничего пока не изменилось -Мельник Людмила
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 15:15   #39
Andrew Kruchkoff
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Andrew Kruchkoff
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дэйс Посмотреть сообщение
пример со студентами неадекватен описываемой ситуации.
кто более мотивирован продать:
продавец-наемник с оплатой ставка+процент или чел, на спине сам притащивший мешок картошки.

[i]Тренинг - это .......
если Вам презентовать товар, Вы примете его с небольшой благодарностью без требований к дизайну и качеству,
а если придется купить его же--- тогда подход измениться, правда??
Хочу на кое-что обратить внимание - исходя и вышенаписанных утверждений:

Если вам будут давать бесплатно лекарство - то вы будете к его качеству относиться не менее придирчиво.
Если вам (тьфу, тьфу..))) - будут делать бесплатную операцию - вы будете не менее придирчивы к опытности хирурга - и к студенту под нож не ляжете )

А если продукт вам НЕ НУЖЕН вообще - то вы и бесплатно не возьмете - зачем же ненжный хлам??

Цитата:
Сообщение от Мельник Посмотреть сообщение
Ничего пока не изменилось -Мельник Людмила
))) ааа))) Людмила здравствуйте ))))

Последний раз редактировалось Мотя; 22.09.2010 в 20:25. Причина: Объединила посты.
Andrew Kruchkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 15:25   #40
vsepro100
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 110
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrew Kruchkoff Посмотреть сообщение
Хочу на кое-что обратить внимание - исходя и вышенаписанных утверждений:

Если вам будут давать бесплатно лекарство - то вы будете к его качеству относиться не менее придирчиво.
Если вам (тьфу, тьфу..))) - будут делать бесплатную операцию - вы будете не менее придирчивы к опытности хирурга - и к студенту под нож не ляжете )
Не очень удачное сравнение и априори нечестное. Здоровье - Обучение.
К тренингам как к способу решить обсолютно все проблемы и помочь во всех ситуациях у нас пока, или уже, не прибегают.
vsepro100 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA