СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
05.02.2009, 20:02 | #1 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Сокращение численности или штата?
Господа, кто может разъяснить, поскольку комментарии КЗоТ не дают ответа, в чем разница: "Сокращение численности" и "Сокращение штата" работников. Может кто подскажет чем урегулирована разница и в чем разница по сути?
|
05.02.2009, 23:57 | #2 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: харьков
Сообщений: 486
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 270 раз(а) в 118 сообщениях
|
Может Сокращение численности - это сокращение количества сотрудников без сокращения должностей, а Сокращение штата - сокращение должностей, и как следствие, сокращение сотрудников.
Не уверенна, только предполагаю. |
19.03.2009, 11:30 | #3 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 216
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
у меня вопрос - когда из штатного исключать должности при сокращении? в день увольнения, или на следующий день? ведь в день увольнения люди еще работаю?
|
19.03.2009, 11:41 | #4 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
|
Цитата:
При сокращении штата вносятся соответствующие изменения в штатное расписание." (Ж-л "Справочник экономиста", 2009г.) Последний раз редактировалось Мотя; 23.02.2012 в 10:05. Причина: Лишнее цитирование |
|
19.03.2009, 11:45 | #5 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 21.02.2006
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Должность из штатного расписания можно вывести и через день, но не в тот же день.
|
19.03.2009, 11:58 | #6 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
|
Цитата:
http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=4656 В статье все подробно расписано. После приказа о сокращении штата, утверждается новое шатное расписание, которое начинает действовать в день высвобождения работников. Видела и еще 1 вариант (все в том же ж-ле "Справочник экономиста"): в приказе о сокращении штата делаете пункт об утверждении штатного расписания в новой редакции на тот год, в котором происходит сокращение и такое штатное расписание прилагается к приказу. Заголовок штатного расписания выглядит таким образом: "Штатное расписание на 2008 год ООО «Элеватормонтаж» в новой редакции с учетом сокращения штата с 15.10.2008 г." |
|
19.03.2009, 12:31 | #7 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
|
Цитата:
Адже "тимчасові" і сезонні працівники є штатними одиницями!!! А якщо працівник після закінчення строку ТД фактично працює, то дія цього договору вважається продовженою на невизначений строк (ст. 39 (1).
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ Последний раз редактировалось Мотя; 23.02.2012 в 10:06. Причина: Лишнее цитирование |
|
19.03.2009, 12:52 | #8 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
|
Татьяна, я приводила цитату из журнала, где и был использован термин "сверхштатная численность". Я так понимаю, что здесь за основу автор статьи взял комментарий к КЗоТ, а именно: если при принятии на работу сезонных/временных работников по срочному трудовому договору условия о срочном характере не были указаны в приказе, то "искусственно" возникает лишнее количество работников (или "сверхштатная численность" как обозначил это автор статьи в журнале).
Согласна, что если работника не уволили по окончании срока ТД, то такой ТД становится бессрочным. В таких случаях авторы комментария рекомендуют увольнять по п.1 ст. 40 КЗоТ. Последний раз редактировалось Мотя; 23.02.2012 в 10:06. Причина: Лишнее цитирование |
20.03.2009, 12:50 | #9 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
|
А ведь так никто и не ответил на основной вопрос. Меня это тоже давно интересует и ни где не могу найти вразумительного ответа, всё таки чем отличается сокращение численности от сокрщения штата?
__________________
Всё, что не делается - всё к лучшему. |
20.03.2009, 13:37 | #10 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
|
Очень хороший вопрос! В Лиге сокращение штата определяется как уменьшение плановой (штатной) численности работников предприятия. Сокращение штата влечет за собой внесение изменений в штатное расписание.
Тогда, если на предприятии больше работников, чем предусмотрено штатным расписанием, то приведение фактического количества работников в соответствие с запланированным (штатным) и будет "сокращением численности"? У кого какое мнение? Последний раз редактировалось Мотя; 23.02.2012 в 10:06. Причина: Лишнее цитирование |
Метки |
Сокращение |
|
|