СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала

Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.12.2008, 15:07   #21
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОМПАС
Если у людей есть хорошие идеи - их можно транслировать тренинговым компаниям
Как деликатоно "транслировать идеи"... Это сродни бесплатному консалтингу?
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 16:48   #22
КОМПАС
Участник HR-Лиги
 
Аватар для КОМПАС
 
Регистрация: 16.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 60
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bantser
Цитата:
Сообщение от КОМПАС
Если у людей есть хорошие идеи - их можно транслировать тренинговым компаниям
Как деликатоно "транслировать идеи"... Это сродни бесплатному консалтингу?
Придираться к словам - это бесплатное форумное развлечение
КОМПАС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 22:42   #23
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КОМПАС
Придираться к словам - это бесплатное форумное развлечение
Да нет. Слова многое говорят... :wink:

Последний раз редактировалось Мотя; 08.01.2012 в 22:08. Причина: Лишнее цитирование
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 11:29   #24
КОМПАС
Участник HR-Лиги
 
Аватар для КОМПАС
 
Регистрация: 16.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 60
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Согласен. Это подметил еще дедушка Фрейд res
КОМПАС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 11:41   #25
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Валерий (кажется так вас зовут?), на самом деле я вас понимаю, потому что обучение персонала сейчас отражает ту неразбериху, которая творится в головах руководства. Меня это также тревожит и я сейчас в раздумиях: что с этим делать...

Оказываясь полностью от обучения, они закладывают мину под работу компании: как справляться с проблемами кризиса, как справляться с проблемами в отношениях между руководством и подчиненными, между коллегами, между песоналом и клиентами, между компанией и внешним окружением? Без обучения это решить проблемно, но само обучение требует денег, которых или жалко (владелец не хочет уменьшать свой доход) или нет (кредиты надо вовращать, сокращается рынок, на котором работаю, растет дебиторская задолженность...)
Но не менее денег, важна также управленческая воля. А это уже более сложная проблема...
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 11:53   #26
tavianu
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 86
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 39 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Оказываясь полностью от обучения, они закладывают мину под работу компании
Можно же силами штатных тренеров обучать, и отказаться от услуг внешних провайдеров. Хотя, полностью это сделать сложно, т.к. есть профильное обучение, которое только специализированные организации предоставить могут
tavianu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 12:05   #27
КОМПАС
Участник HR-Лиги
 
Аватар для КОМПАС
 
Регистрация: 16.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 60
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bantser
Но не менее денег, важна также управленческая воля. А это уже более сложная проблема...
Владимир! Считаю, что проводить презентационные тренинги могут себе позволить только хорошие тренера, и этот вид маркетингового продвижения сейчас не очень широко используется. Думаю, что в течении месяца-двух ситуация кардинально поменяется.
На самом деле, провести презентационный тренинг могут себе позволить очень многие (аренда зала на 2-а часа + реклама - это порядка 1000-1500 грн). Тренер сам может занятся телемаркетингом и пригласить на тренинг тех людей, которые ему потенциально интересны. Только вот здесь и "зарыт" основной вопрос

А по-поводу управленческой воли и денег. Когда есть тренинговый бюджет - то не надо много ума, чтобы его потратить. А когда тренингового бюджета нет, и руководитель принимает решение о том, пустить эти деньги на зп, на закупку товара или на обучение...
Вот тут и проявляется - кто этот руководитель.

Последний раз редактировалось Мотя; 08.01.2012 в 22:08. Причина: Лишнее цитирование
КОМПАС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 12:25   #28
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Я вот подумал, почему не провожу таких презентаций. Наверное, усталость. Слишком сложный, хотя и наполненный работой был год.
Хотя, если бы кто-то организовал, то провел бы. Значит, еще и лень в перемежку с отсутствием опыта такой вот организации...
Но и таких можно было бы найти.
Значит, опять та же воля.

Цитата:
Сообщение от tavianu
Цитата:
Оказываясь полностью от обучения, они закладывают мину под работу компании
Можно же силами штатных тренеров обучать, и отказаться от услуг внешних провайдеров. Хотя, полностью это сделать сложно, т.к. есть профильное обучение, которое только специализированные организации предоставить могут
Штатные тренеры и их тренинги - это тоже затраты: зарплата, отввлечение людей, конференц-сервис (не у всех есть свои помещения да и неэффективно такое).
Хотя, что касается, например, продаж, то эти тренинги буду эффективными.
Но есть тематика, которой штатным тренерам лучше НЕ заниматься:
- управленческие тренинги,
- работа с конфликтами в компании, а также все, что связано с ними: эмоции, манипуляции и т.д.
- тренинги поддержки персонала в условиях кризиса...

Последний раз редактировалось Мотя; 08.01.2012 в 22:09. Причина: Объединила посты
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 12:38   #29
tavianu
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 86
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 39 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Но есть тематика, которой штатным тренерам лучше НЕ заниматься:
- управленческие тренинги,
- работа с конфликтами в компании, а также все, что связано с ними: эмоции, манипуляции и т.д.
Согласна, риск есть. И тем не менее не один год проводила именно управленческие тренинги, "конфликтные", по работе в условиях изменений, и всё было хорошо.
А вот насчёт манипуляций, эмоций и кризисов - таки да, стрёмно было бы
tavianu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 12:44   #30
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tavianu
Согласна, риск есть. И тем не менее не один год проводила именно управленческие тренинги, "конфликтные", по работе в условиях изменений, и всё было хорошо.
А вот насчёт манипуляций, эмоций и кризисов - таки да, стрёмно было бы
Значит, у вас есть официальный статус или авторитет среди управленцев. Потому как эти тренинги могут задеть самооценку руководителей разных упровней, если тренером будет лицо, рассматриваемое как подчиненное...

Последний раз редактировалось Мотя; 08.01.2012 в 22:09. Причина: Лишнее цитирование
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA