СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.07.2011, 08:32   #131
xena_fantom
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.07.2011
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

Двух приказов на увольнение одного человека?
Нет, Боже упаси!!!! Одного, текстового!!!! Иначе в чем тогда решение проблемы?
xena_fantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 11:10   #132
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от xena_fantom Посмотреть сообщение
Нет, Боже упаси!!!! Одного, текстового!!!! Иначе в чем тогда решение проблемы?
Не знаю...
Вы же сами пишете:

Цитата:
Сообщение от xena_fantom Посмотреть сообщение
1. оформляется текстовым приказом с описанием всх фактов и причин, повлекших за собой увольнение по указанной статье... Так вот такой приказ регистрируется в канцелярии. При этом в ОК на основании изданного текстового приказа об увольнении2. оформляется типовый с обходным листом, который регистрируется в книге приказов
Я вижу, что речь идет именно о двух приказах...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 12:22   #133
xena_fantom
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.07.2011
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я вижу, что речь идет именно о двух приказах...
Да уж... без бутылки в нашем дурдоме не разобраться)))
Но я все равно не могу для себя решить: так какой же все-таки приказ (типовой или текстовый) лучше издавать в случаях увольнения по инициативе администрации, в частноси по п.2. ст.40?
С одной стороны, в текстовом все изложено что касается фактов, с другой стороны, форма П-4 рекомендована приказом Минстата...Плюс формы П-4 - это минимум подписей, тогда как в текстовом необходимо собирать их раза в три больше как минимум в соответствии с порядком оформления распорядительных документов, что существенно отнимает время в случае, если есть ограничение по времени издания приказа, то есть нет возможности заготовить его заранее...
xena_fantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2011, 12:36   #134
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xena_fantom Посмотреть сообщение
Да уж... без бутылки в нашем дурдоме не разобраться)))
Это уж точно...
Цитата:
Сообщение от xena_fantom Посмотреть сообщение
так какой же все-таки приказ (типовой или текстовый) лучше издавать в случаях увольнения по инициативе администрации, в частноси по п.2. ст.40?
Не пойму, почему для увольнения по ст.40,п.2 надо издавать по одной форме(текстовой, например), а в других случаях увольнения - другой?
Чехарда, какая-то....
Цитата:
Сообщение от xena_fantom Посмотреть сообщение
в текстовом все изложено что касается фактов,
Я уже говорила, что пакет документов для возбуждения дела по увольнению по инициативе собственника - это не приказ, а совершенно другие документы...

Выбирайте, что для вас более приемлемо: то ли писать приказ "от руки", то ли использовать типовую форму № П-4...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 12:26   #135
Татьяна пту
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Помогите пожалуйста!

Здравствуйте дорогие участники форума! Прошу Вашей помощи. Помогите пожалуйста в таком вопросе. Я работаю в училище. У нас работает работник 23.11.1935 года рождения на должности слесаря. Каждый год проходит медицинский осмотр. Флюраграфия, дерматолога и терапевта. И в выводах терапевт пишет, что к работе допускается. Но не вооруженным взглядом можно увидеть, что мочеспускание происходит непроизвольно. Наряды на работу ему никто не дает, видя, что с работой он не справиться. (не дай Бог, что случиться с ним). Беседовали, чтобы по собсвеному желанию - он не хочет, грозится прокурором: "Я же хожу на работу и делаю все что скажете!" Да действительно, на работу он ходит, отсидит на лавочке и домой уходит. Наряд ему никто не дает, видя и понимая, что что-то может произойти. Как поступить. Держать его на работе - это "самоубийство"(то ли производственная травма, а то и умереть может). Как правильно или запрос в поликлинику послать или????? Прошу не оставить мое сообщение без внимания! С уважением Таня.
Татьяна пту вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 12:47   #136
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна пту Посмотреть сообщение
И в выводах терапевт пишет, что к работе допускается.
Вот с этим и надо разобраться.
Пока у вас не будет медицинского заключения, уволить по п.2 ст.40 оснований нет.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Мотя (23.08.2011)
Старый 23.08.2011, 12:50   #137
Татьяна пту
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

И продолжать ставить в табеле ему восьмерки? или принять какие-то меры?
Татьяна пту вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 12:51   #138
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна пту Посмотреть сообщение
или принять какие-то меры?
О каких мерах идет речь?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Мотя (23.08.2011)
Старый 23.08.2011, 12:54   #139
Татьяна пту
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

У меня возникла такая идейка, может конечно бредовая, только начинаю разбираться в кадровых делах. Если направить запрос в нашу местную поликлинику, где сотрудник проходит мед.осмотр и попросить особого внимания к допуску работы...
Татьяна пту вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 13:06   #140
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Я же вам об этом сразу и написала. Если вы утверждаете, что он по объективным причинам не может работать, а врач пишет "годен", надо разобраться с этим вопросом.
Только как это повлияет на "восьмерки" в табеле?
Пока он на работу ходит, а то, что работодатель его работой не обеспечивает - не его вина.
К тому же в табеле время работы учитывается, а не выполненный объем.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Мотя (23.08.2011)
Ответ

Метки
Увольнение



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA