СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства |
|
Опции темы |
01.10.2010, 16:54 | #31 | |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
|
Цитата:
Это уже не теплица, это парники пошли. Похоже нет у вас никаких регламентов, стандартов, обязанностей и никто с вас ничего не спрашивает. Лафа!!!!! |
|
01.10.2010, 16:55 | #32 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 202
Поблагодарили 269 раз(а) в 108 сообщениях
|
Skan, да именно дефицитных имела ввиду, на более простых (если вы уверены, что будет большой приток кандидатов) - можно и поэкспериментировать, но не сильно увлекаясь этим, главное понимать цель - добиться повышения ЗП существующим и новым сотрудникам в этом отделе, иначе придется замены и им искать, и др..
А вообще, надо чувствовать и понимать, как лучше поступить, если у Вас в компании вопрос по-другому не решается, тогда подойдет и такой вариант |
Этот пользователь сказал Спасибо Irinnochka за это полезное сообщение: | Skan (01.10.2010) |
01.10.2010, 16:56 | #33 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 229
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 110 раз(а) в 36 сообщениях
|
|
01.10.2010, 21:01 | #34 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
|
согласна с теми, кто не принимает однозначно в работу срок в 2 недели.
2 недели - это не срок для абсолютно всех позиций. принимается в компании Положение о рекрутинге (или как-то так), где и принимаются сроки закрытия вакансии в зависимости от их сложности. объективно сроки принимаются от 2 недель до 0,5 года. но есть такие сложные и несколько странные вакансии, которые упорно не хотят закрываться. в данной ситуации все зависит от того, найден ли общий язык с руководителем, соблюдены ли все хотя бы среднерыночные условия для ее закрытия, а когда исчерпаны все каналы поиска, надо просто начинать сначала... ИМХО. Уважаемый коллега, Ласпи, напрасно Вы так категоричны, ведь четкой регламентации сроков закрытия вакансий в КЗоТе нет, а кто у себя как принимает в компании, так это как подойдут к решению вопроса. Это очень здорово, что у Вас получается укладываться в 2 недели, но иногда и дворника тяжело за 2 недели найти - слишком многое зависит от условий найма.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. |
01.10.2010, 22:04 | #35 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
|
Я вовсе не утверждаю, что 2 недели и никак иначе.
Я привёл пример очень жёстких производственных условий, которые могут возникнуть в следствии увольнения ключевого и дефицитного специалиста. А забастовка ногами, когда несколько человек уходят и оголяется почти весь участок? И ещё много-много разных ситуаций по имени Жизнь. Те, кто ни разу в жизни настоящего производства не видел даже на картинке, те просто не понимают о чём я пишу. Я понимаю, что многим молодым и перспективным и невдомёк как оно в жизни бывает. А потому хоть пишите, хотите не пишите Положения и т.п., а производственный простой очень дорого обходится и вряд ли владелец бизнеса пожалует HRа, который будет рассказывать ему о Положении. А что вы скажите тем, кто может оказаться в вынужденном простое от ваших заморочек в каком-то там Положении? А это может быть не одна сотня работников. Высказывания многих по этой ветке говорят о том, что пороху они ещё не нюхали. И никто с них ни за что не спрашивал. Это, ни хорошо, ни плохо - так есть. Даст Бог понюхают. Главное что бы после этого нюх не потеряли. Конечно, не всё возможно из желаемого, но бывают ситуации, когда иного нет. Вот об этом я и хотел сказать, а вовсе не о том, что я герой. |
Этот пользователь сказал Спасибо Ласпи за это полезное сообщение: | Шутюр баад (02.10.2010) |
01.10.2010, 23:25 | #36 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
|
ну я бы пожелала все-таки не нюхать таких вещей, но ведь и производственники - это тоже не такой уж широкий круг и все там также бегают по этому кругу как лошадки в цирке.
если из одного места уходят группой, то им надо уйти куда-то (обычно этот контингент в никуда не уходит), а значит там, куда они дружно направили стопы такая же забастовка... ну впрочем не об этом речь сейчас. у каждого из нас свой жизненный и трудовой опыт, которым гораздо приятнее делиться, а не жестко рекомендовать. в одном специалисте все абсолютно ситуации не сложатся, а значит, всегда есть чему поучиться.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. |
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» EllE HRD за это полезное сообщение: | lisakate (06.01.2012), Шутюр баад (02.10.2010) |
02.10.2010, 06:18 | #37 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
"И чем это тебе профессор Мечников не угодил?" (чит. - HR-ы)
(Собачье сердце) "Обидо, папаша, от Вас такие слова слышать..." (Собачье сердце) Я, конечно, не профессор всех мыслимых и немыслимых наук, но знаю ТОЧНО: КЗоТ НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ никаких сроков относительно закрытия вакансии! Еще раз обращаю внимание: как можно закрыть то, ЧЕГО НЕТ? Если Вы укладываетесь в две недели и на следующий день после увольнения предыдущего работника принимаете нового? О какой ВАКАНСИИ может идти речь, которую надо было закрыть? ЕЕ ПРОСТО НЕ БЫЛО! Что закрывать-то? Вы тут ничего не закрыли, потому что ничего не открывалось. И в том, что Вы успели найти человека за то время, пока желающий уволиться ждал две недели, абсолютно не вижу никакого подвига в быстром закрытии того, чего не существовало! Так в чем же лично МОЕ незнание КЗоТа выражается, до сих пор в толк не могу взять! И зачем обобщать? Так и скажите: Мотя, ты -балбес! Ни фига читать не умеешь, какого рожна ты в кадрах работаешь? Сроки прописаны в ст.ст.ст. п.п.п. КЗоТа, разуй глаза! Только и всего!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Olyka (04.10.2010) |
02.10.2010, 13:16 | #38 | |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
|
Цитата:
Мотя, не нагнетайте!!! Не надо!!!! Вы же всё прекрасно поняли, а ст. КЗоТ, которая косвенным образом определяет срок закрытия вакансии, всем нам привёл Анатолий. Или только Анатолий меня понял? Кто ещё понял Ласпи - поднимите руки! И вообще, как с соображалкой? Или опять методом соответствия слов? А вот то, что открытой вакансии не было, потому что HR закрыл её ещё на подлёте (и не суть важно каким методом/способом), вот это и есть высший пилотаж по срокам закрытия вакансии. Это то к чему нужно стремиться, это как ответ на заданный вопрос, а получиться так, как получиться в жизни - это и соседской козе понятно. Или кто-то хочет получить рекомендации по срокам закрытия вакансий в каждом ЕГО конкретном случае?????? Ну-ну, тут и Шариков отдыхает. Если кто-то хотел узнать о том как у кого получается закрывать вакансию тракториста, например, так спрашивать надо правильно!!!! Тогда и ответ будет правильный. Или это тоже Африка???? А так похоже на то, что темы открываются для бла-бла-бла. Я понимаю, что бывает скучно и хочеться поболтать, но тогда значок какой ставьте что-ли и будет понятно, что требуется не мнение или конкретная помощь, а простой трёп. А вот это уж точно без меня. |
|
02.10.2010, 13:43 | #39 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Ув. Ласпи, я Вас глубоко люблю и уважаю, однако.... 1. Косвенно законы я читать не умею, а читаю лишь то, что там написано, без всяких своих домыслов! Это ж не сказка с концом, который додумывает, как его душе угодно! 2. Лихо! Работодатель закрыть успел закрыть, т.е. пригласить за эти две недели нового сотрудника, сказать ему: завтра выходи на работу, т.к. сегодня Увольняйло увольняется! А завтра Увольняйло не оставил свое рабочее место и продолжает работать.... А "вакансию" мы уже закрыли.... 3. Эту тему (бла-бла) я не развивала, а ответила на Ваш вопрос, только и всего: нет нормы закрытия вакансии в две недели! А кадровики должны использовать термины и понятия те, которые есть в законах, а не лить на них воду и не читать того, чего нет!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
02.10.2010, 13:51 | #40 | ||
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
|
Цитата:
А вот про не широкий круг в производстве не понял, просто не понял. Вы хотите сказать, что отсюда убежали, а значит такие же, в том же квалификационном составе и количестве прибегут к вам??? Или что-то в этом духе??? Смею вас заверить Вы ошибаетесь и очень ошибаетесь. Цитата:
Скажу более, тем кому не понравились 2 недели, а скажите-ка, други мои, по каким статьям КЗоТа вы должны уволить работника БЕЗ 2-х недельного предупреждения??? То есть сегодня на сегодня и кто у вас выйдет на конвейер??? Как здесь со сроками??? В теплице хорошо, в теплице тепло и не дует..., но это к слову, совсем не в упрёк или ещё как-то. А вот поделиться опытом и знаниями это конечно интересно и даже приятно, скажу я вам, особенно если тот кто спрашивает сам понимает о чем спрашивает, умеет сформулировать вопрос и желает ответа. Тогда ответ ложиться точно и аккуратно и никого не корёжит! Но это уже совсем другая история - методология обучения называется. Способ - самообразование. |
||