СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.06.2014, 23:33   #1
Юли
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 95
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Перевод на другую должность с меньшим окладом

Добрый день, работник сам написал заявление на перевод по предприятию на другую должность с меньшим окладом. При каких обстоятельствах выплачивается 2 недели прежний оклад? Если перевод происходит по инициативе предприятия? А если сотруднику при меньшем окладе премией будет доплачиваться разница до прежнего оклада, то считается ли это существенным изменением условия труда и надо ли 2 недели оплачивать прежний оклад? Внесите ясность, пожалуйста.
Юли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 02:00   #2
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юли Посмотреть сообщение
работник сам написал заявление на перевод по предприятию на другую должность с меньшим окладом. При каких обстоятельствах выплачивается 2 недели прежний оклад?
Согласно п.1,ст.114 КЗпПУ
Цитата:
Сообщение от Юли Посмотреть сообщение
Если перевод происходит по инициативе предприятия?
коммент к ст.114 КзпПУ
Цитата:
3. Более длительный, двухмесячный период доплат (сохранение среднего заработка) предусмотрен частью второй ст. 114 КЗпП, которая устанавливает сохранение среднего заработка в случае перемещения работника и уменьшения заработку по независимым от работника причинам. Стоит обратить внимание на то обстоятельство, что в ст. 114 КЗпП есть ссылка на часть вторую ст. 32 того же Кодекса, то есть сохранение средней заработной платы в соответствии с рассмотренным правилом, осуществляется только при перемещении работников, но не при переводе, не в случае изменения существенных условий труда при продолжении работы за предыдущей профессией и квалификацией (должностью). Установление для работников более существенных гарантий на случай перемещения сравнительно с гарантиями, предусмотренными в случае перевода на другую работу, обусловленное тем, что перевод обычно осуществляется или по просьбе работника или за его согласием. Что же касается перемещения, то это - право владельца. И законодатель решил при перемещении даты работнику гарантии относительно заработной платы
Цитата:
Сообщение от Юли Посмотреть сообщение
А если сотруднику при меньшем окладе премией будет доплачиваться разница до прежнего оклада, то считается ли это существенным изменением условия труда и надо ли 2 недели оплачивать прежний оклад?
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 14:10   #3
Флорида
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Добрый день!!! Подскажите пожалуйста, если сотрудника переводят на более низкую должность (с главного инженера на инженера) как правильно оформить все кадровые документы или подскажите где можно найти ответы на мой вопросы. Всем спасибо!!!
Флорида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2014, 15:06   #4
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Флорида Посмотреть сообщение
...на более низкую должность (с главного инженера на инженера) как правильно оформить все кадровые документы
А чем обусловлен такой перевод?
Это его инициатива, или инициатива администрации?Вызвано это оргштатными изменениями, или как мера дисциплинарного воздействия?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2014, 22:48   #5
Інна Якубенко
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.08.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

У меня ситуация такая - в связи с производственной необходимостью сотрудника (по его письменному согласию на основании заявления) переводим временно на другую должность, в связи с временной нетрудоспособностью основного сотрудника. Оклад уменьшается на 33 грн. Главбух утверждает, что мы должны руководствоваться частью 2 статьи 33 КЗоТ и прописать в приказе его предыдущий оклад. Я против, у меня есть его письменное заявление на временный перевод, значит сотрудник дал согласие получать на 33 грн. меньше. Время тянется, ситуация не решается. Подскажите, пожалуйста выход, если можно, то со ссылкой на нормативы. Спасибо!
Інна Якубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 12:01   #6
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

На какой срок Вы делаете перевод сотрудника??
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 12:19   #7
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шутюр баад Посмотреть сообщение
На какой срок Вы делаете перевод сотрудника??
на срок
Цитата:
Сообщение от Інна Якубенко Посмотреть сообщение
временной нетрудоспособности основного сотрудника

Цитата:
Сообщение от Інна Якубенко Посмотреть сообщение
сотрудник дал согласие получать на 33 грн. меньше
сотрудник дал согласие на перевод
Цитата:
Сообщение от Інна Якубенко Посмотреть сообщение
в связи с производственной необходимостью сотрудника (по его письменному согласию на основании заявления) переводим временно на другую должность
поэтому п.1 ст.33, п.4 ст.97 КЗоТУ и платим его оклад/ср.зп. Уменьшение оплаты это ухудшение условий труда, соответсвенно, со всеми вытекающими
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 12:19   #8
Інна Якубенко
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.08.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

в приказе прописно "на період тимчасової непрацездатності основного працівника"
Інна Якубенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 12:54   #9
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Інна Якубенко Посмотреть сообщение
в приказе прописно "на період тимчасової непрацездатності основного працівника"
Тут явно просматривается заинтересованность и инициатива работодателя, а не работника.
А вот если бы работник обратился бы с заявлением перевести его на менее оплачиваемую должность по его собственной инициативе (для удовлетворения каких-то исключительно его собственных потребностей - скажем, чтобы меньше работать и раньше уходить с работы, или работать с меньшей нагрузкой), то в таком случае можно было бы за 2 месяца не предупреждать.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 19:44   #10
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Хотя этот случай не подпадает под перевод по инициативе работодателя в случаях, когда согласие работника не требуется (я так понимаю, речь не идет о ликвидации аварии, стихийного бедствия), но по инициативе работодателя и в его интересах, я думаю, что на время перевода следует сохранять средний заработок (ч. 2 ст. 33 КЗоТ), т.к. работник имеет полное право отказаться от врем. перевода на нижеоплачиваемую должность, и работодатель так и останется со своими интересами.
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
А вот если бы работник обратился бы с заявлением перевести его на менее оплачиваемую должность по его собственной инициативе (для удовлетворения каких-то исключительно его собственных потребностей - скажем, чтобы меньше работать и раньше уходить с работы, или работать с меньшей нагрузкой), то в таком случае можно было бы за 2 месяца не предупреждать.
Правильно ли я вас поняла, что в случае, о котором спрашивают (перевод на нижеоплачиваемую должность на время болезни др. работника по инициативе работодателя), предупреждать за 2 месяца надо?
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA