Заявление об увольнении

[Мотя]

Сообщение от shev@gala.net

Мне лично растолковывала юрист по трудовому праву, которая в судах практикует.
Отсчет двухнедельной отработки идет с того дня,когда уведомлена кадровая служба, а не тогда, когда начальник ее отдела резюлюцию поставил.

"а не тогда, когда начальник ее отдела резюлюцию поставил." --


"Надлежащим предупреждением собственников ОАО или уполномоченного ими органа является регистрация такого предупреждения (заявления работника об увольнении с работы по собственному желанию) в канцелярии ОАО или в структурном подразделении, в котором определено рабочее место работника (по выбору работника).", см. здесь:

http://hrliga.com/index.php?module=profession&op=view&id=826&search

Сообщение от Михалы4

Господа, а почему никто не видит в ст.38 слова "(..., а также по другим уважительным причинам), собственник должен расторгнуть трудовой договор в срок, о котором просит работник"
.

Ув. г-н Михалы4!

Я Вас глубого уважаю, однако, ---
разве эта экзальтированная дама указывала в своем заявлении какие-то уважительные причины?


И потом, разве вылить чай на голову сотруднице - это ДРУГАЯ уважительная причина сократить положенный 2-недельный срок?

[Lvenka]

Сообщение от shev@gala.net

Отсчет двухнедельной отработки идет с того дня,когда уведомлена кадровая служба, а не тогда, когда начальник ее отдела резюлюцию поставил.
ЕЕ нанимал на работу директор(как представитель компании). Только директор ставит резолюцию, відділу кадрів в наказ. и может сам поставить дату увольнения, если в заявлении двухнедельных срок не учтен. и с того, дня, когда он увидел это заявление. а не по факту. И сразу же заявление после директора отдается в отдел кадров. а не лежит- вылеживается где-то.

Сотрудница в данном случае не дождалась резолюции директора, а просто не вышла на работу. Директор-то поставил резолюцию - уволить с отработкой 2 недели, только сотрудница об этом не желает и слышать.

Сообщение от Михалы4

Господа, а почему никто не видит в ст.38 слова "(..., а также по другим уважительным причинам), собственник должен расторгнуть трудовой договор в срок, о котором просит работник"
Если Ваша сотрудница выливает чай на голову людям, то как минимум она не адекватная. И радуйтесь, что у Вас есть её заявление на увольнение (хоть сегодня на сегодня). Увольняйте.
Затаскает по судам, да еще и за вынужденный прогул платить будете (ТТТ).

1) сотрудница не предоставила никаких уважительных причин, по которым можно было бы расторгнуть труд.договор раньше 2-х недель.
2) мы не сильно радуемся ее заявлению, т.к. она нам "торчит" деньги. Попросту проворовалась.
3) у нас уже было 2 проблемных сотрудника, которые прогуливали, но мы решили не заводиться с ними и уволили мирно. А сейчас директор принципиально этого не хочет. Если будет суд, у нас кроме прогулов есть папка документов по ее воровству, доказательства подлога документов с ее стороны и т.д. Пусть попробует доказать. Я думаю это ей больше нужно мирно уволиться, а не нам. Мне главное правильно оформить документы по прогулу, чтобы в этом нельзя было к нам придраться. Я уже направила ей домой письмо с просьбой объяснить свое отсутствие, составили докладные записки, акты об отсутствии, если не прийдет - составим акт об отказе, и я направила письмо в больницу по месту жительства, состоит ли она на учете (на всяк.случай). Если у кого-нибудь были разбирательства судебные по прогулу сотрудников, посоветуйте, на что обращают внимание и к чему цепляются, если можно.

[anatol_ua]

Сообщение от Lvenka

Я думаю это ей больше нужно мирно уволиться, а не нам. Мне главное правильно оформить документы по прогулу, чтобы в этом нельзя было к нам придраться. Я уже направила ей домой письмо с просьбой объяснить свое отсутствие, составили докладные записки, акты об отсутствии, если не прийдет - составим акт об отказе, и я направила письмо в больницу по месту жительства, состоит ли она на учете (на всяк.случай).

Просто СУПЕР !!!
res
Всё правильно Вы делаете

[Мотя]

Сообщение от Lvenka

Мне главное правильно оформить документы по прогулу, чтобы в этом нельзя было к нам придраться

Процедуру увольнения за прогул можно почитать здесь:
http://hrliga.com/index.php?module=p...нение%20прогул

а так же
"Натомість підставою для розірвання трудового договору з ініціативи власника в даному випадку є вчинки, які прямо суперечать законодавству:

залишення роботи без згоди власника до закінчення двотижневого строку попередження про звільнення з власної ініціативи (стаття 38 КЗпП);..."

здесь:

http://hrliga.com/index.php?module=p...нении%20прогул

[galadriell]

Сообщение от Iren@

galadriell, наверное, во всем мире первое слово в предложении пишут с заглавной буквы, и только вы - единственная, кто вопреки синтаксическим правилам заглавные буквы (в который раз уже) вставляете исключительно в середине слова. :rolleyes:

ууууу....
а вас это сердит или вы просто хотите знать почему?
большой буквой, я подчеркиваю, что специально сделала ошибку в слове.. вроде как для шутливости)))))

[Михалы4]

Сообщение от Мотя

Ув. г-н Михалы4!


разве эта экзальтированная дама указывала в своем заявлении какие-то уважительные причины?:

Все внимательно прочитал. Спасибо за ссылку, НО...!
Нигде не увидел фразу о том, что "Другие уважительные причины" необходимо указывать в заявлении.
Дама в суде скажет, что об уважительных причинах говорила устно. И работодатель будет доказывать, что это не так, а не наоборот. "Закон суров, но это Закон"

А чисто с обывательской и человеческой точки зрения я увольняю сотрудников в срок, о котором они просят. Платить человеку за 2-х недельную отработку когда он тупо приходит в 9.00 и уходит в 17.30, при этом ничего не делая, на мой взгляд - непозволительная роскошь. И прошу не предлагать вариант, когда в эти 2 недели руководитель пишет служебки о том, что чел. не выполняет свои обязанности, должностную инструкцию и т.д.
Времени и нервов будет потрачено несоизмеримо больше, чем просто уволить.
Это мое личное мнение. Может с точки зрения КЗоТ это спорно, но лучше расстаться с человеком по-хорошему.

Сообщение от Lvenka

1)
2) она нам "торчит" деньги. Попросту проворовалась.
3) Если будет суд, у нас кроме прогулов есть папка документов по ее воровству, доказательства подлога документов с ее стороны и т.д. Пусть попробует доказать. Если у кого-нибудь были разбирательства судебные по прогулу сотрудников, посоветуйте, на что обращают внимание и к чему цепляются, если можно.

Что значит "торчит"? Если выявлен факт хищения, то где заявление в милицию или документы в суд по ст.51 КУоАП (подробности упущу)
Подлог - уголовно наказуемое деяние (с некоторыми оговорками), опять же - где заявление?
Это не я спрашиваю, это судья у Вас спросит.
Скажите, а у Вас на предприятии есть юрист или СБ? Что ж они-то молчат?

У меня на прошлом месте работы было подобное судебное разбирательство. Только мы оформили документы на сотрудника за мелкое хищение, а потом уволили по недоверию.
Результат - 4 месяца судебные тяжбы. 3 решения судов (все разные). По последнему решению (что уволен правильно) человек просто не захотел подавать очередную апеляцию.

[Мотя]

Сообщение от Михалы4

Все внимательно прочитал. Спасибо за ссылку, НО...!
Нигде не увидел фразу о том, что "Другие уважительные причины" необходимо указывать в заявлении.
Дама в суде скажет, ...

То ли комп тормозит, то ли инет подгуливает, то ли сам сайт зависает...Отправляла - не отправилось, придется по-новой...

Ув. Михалыч! С глубоким к Вам уважением!


"Причиною виникнення трудового спору, наведеного в прикладі, став факт звільнення працівника. Основною помилкою керівника було те, що він прийняв заяву працівника про звільнення за власним бажанням, зміст якої не відповідав вимогам законодавства про працю. Зокрема були відсутні:

• дата, з якої працівник звільняється;
• причина звільнення.

Таким чином, було порушено норми статті 38 КЗпП України, відповідно до якої працівник має право розірвати договір, укладений на невизначений строк, попередивши про це власника або уповноважений ним орган письмово за два тижні. Але зазначений двотижневий термін може бути скорочено, якщо заяву працівника про звільнення з роботи за власним бажанням зумовлено неможливістю продовжувати роботу, а саме у випадку:

• переїзду на нове місце проживання;
• переведення чоловіка або дружини на роботу в іншу місцевість;
• вступу до навчального закладу;
• неможливості проживання у даній місцевості, підтвердженої медичним висновком;
• догляду за дитиною до досягнення нею чотирнадцятирічного віку або дитиною-інвалідом;
• догляду за хворим членом сім.ї відповідно до медичного висновку або інвалідом І групи;
• виходу на пенсію;
• прийняття на роботу за конкурсом, а також інших поважних причин.

У даній ситуації роботодавець або уповноважений ним орган зобов.язаний розірвати трудові відносини в певний строк, зазначений у заяві, і видати наказ, у якому причини й дата звільнення мають бути чітко сформульовані."


"Дама в суде скажет, что об уважительных причинах говорила устно. И работодатель будет доказывать, что это не так, а не наоборот. "Закон суров, но это Закон""----

----Дама в суде говорить может все, что угодно, вплоть до того, что она- жена Нельсона Манделлы...
Но, заявляя любой факт в суде, человек берет на себя бремя доказательства, т.е. она должна доказать, что у нее были такие-сякие уважительные причины. А его (доказательства) у нее нет.

А вот у работодателя, наоборот -есть, т.к. в деле лежит ее заявление, в котором написано ее рукой:"Прошу вас уволить меня по собственному желанию" И все!
И в нем нет " причини й дата звільнення мають бути чітко сформульовані."
Как Вам это?

См., там все классно изложено

http://hrliga.com/index.php?module=profession&op=view&id=

[Lvenka]

Сообщение от Михалы4

Что значит "торчит"? Если выявлен факт хищения, то где заявление в милицию или документы в суд по ст.51 КУоАП (подробности упущу)
Подлог - уголовно наказуемое деяние (с некоторыми оговорками), опять же - где заявление?

Мы решили не подавать заявление, т.к.

Сообщение от Михалы4

Результат - 4 месяца судебные тяжбы. 3 решения судов (все разные).

такого никто не хочет. Решили разобраться мирно, сотрудница согласилась возместить ущерб, половину вернула, и все, дальше пошла эта история с заявлением.

Сообщение от Михалы4

Платить человеку за 2-х недельную отработку когда он тупо приходит в 9.00 и уходит в 17.30, при этом ничего не делая, на мой взгляд - непозволительная роскошь.

Ей платить никто не собирается. Вся 2-х недельная отработка ее закончилась прогулом. который не оплачивается. Прийдет на объяснение - поговорим с ней. Я думаю, когда увидит все документы, акты, служебки и т.д. - сразу передумает идти в суд. А если б мы ее уволили по ее заявлению, где гарантия того, что она не явилась бы в тот же суд, что мы ее незаконно уволили по неправильно написанному заявлению. А вдруг она за 2 недели передумала б и отозвала его. Вот тогда мы бы точно проиграли.

[Мотя]

Сообщение от Lvenka

А вдруг она за 2 недели передумала б и отозвала его. Вот тогда мы бы точно проиграли.

Сто пудов бы проиграли!

Да еще такая склочная и склонная к жалобам особа, которая не только чай может вылить, а и еще какую-нибудь пакость сделать!
Типа: не дали мне, бедненькой, заявление отозвать!

[Михалы4]

Уважаемая Мотя, бегло прочел статью, на которую Вы меня послали
Немного не в "нашей теме". Суд, в частности ссылается на то, что "в цій заяві він не просив звільнити саме з цієї дати". А туточки работница четко указала дату.
Повторюсь, я стараюсь увольнять в УКАЗАННУЮ дату. Кстати, Вы обратили внимание, что судовые процессы шли более 1,5 лет. Оно Вам надо?
А топикстартеру хочу пожелать удачи, потому как в суд или в милицию по факту хищения они не обращались, решили с сотрудницей договориться "по-хорошему" и, на мой взгляд (упаси Боже, конечно), она их переиграла.
Объясню: часть суммы она выплатила. Если добровольно (с соответствующими расписками) - тогда хорошо. Если вычитали из зарплаты - капец! Может у вашей сотрудницы появился хороший консультант? Судя по её действиям - таки ДА.
Кажется мне, что Ваш начальник передумает и уволит её "по собственному". Если нет, то держите нас в курсе. Все-таки интересно чем это закончится. Искренне хочется, чтобы в Вашу пользу и без судов.
Удачи!
Всех с наступающими праздниками!!!